-
Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство. -
Комментарий
-
итак тема пришла к логическому концу?
Этрелла молодец, показала пример, к чему приводит символ веры, принятый в 4 веке соборно...
Тимофей, понимает, что так не должно быть, но не отказывается от этого символа веры...
Так было и в 7 веке, когда пришел пророк Мухаммед. Христиане все поголовно считали Христа Богом, как пророк Божий мог называть их друзьями своими? Менять христиан Бог не стал, Он образовал новый народ- мусульман.
Но, сейчас и мусульманство приняло свой символ веры и учение Корана отошел на невидимую отдаленность, оттого вид "мусульманства" плачевен...
Дела плохи у всех! Ни иудеи, ни христиане, ни мусульмане сейчас не могут показать себя истинным народом Бога. У иудеев есть Обетование Бога, что Он помилует их в свое время, а у христиан и мусульман такого обещания нет...
Мир!Комментарий
-
Дело не в символе веры.
Дело в Новом Завете.на основании которого и был создан этот символ веры.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)
Надеюсь,что вы не будете сожалеть о том,что мы от Евангелия не отказываемся?
Вопрос о Том,Кого распяли это вопрос о Личности Иисуса Христа.
Однако Иисус явил нам полное Всемогущество Бога,Который есть Тот,Кем ОН Станет.
(Иегова)
Если Богу было угодно стать Человеком,Он это сделал и при этом остался на Небесах.
Многие думают,что если Бог стал Человеком,то на Небесах закрыли офис Бога по управлению землей.
Так вот Он может быть и тут и там ОДНОВРЕМЕННО.
Помимо Муххамада Христа считают просто пророком многие конфессии.Так было и в 7 веке, когда пришел пророк Мухаммед. Христиане все поголовно считали Христа Богом, как пророк Божий мог называть их друзьями своими?
Например Мормоны.
У них великий пророк Смит появился.
Или Свидетели Иеговы.
У них великий пророк Рутерфорд появился.
Да и во времена Муххамада были такие "раскольники".
Так что Муххамад ничем не удивил и ничего нового не сказал......
За 2000 лет было полным полно "пророков",которые ничего не имели против занять место Иисуса,только без креста разумеется.
Удачнее всего это смог сделать Муххамад.
Странная логика...менять не стал.. а почему собственно?Менять христиан Бог не стал, Он образовал новый народ- мусульман.
Может не может никого менять?
Как в анекдоте:
у цыган ребёнок упал в бочку с дегтем,
папаша-цыган спрашивет: будем этого отмывать или нового родим?
А потом Бог менять мусульман не стал и образовал коммунистическую партию....
Так знаете ли можно договориться....
Плохи дела ещё и потому.что мы Бога перестали уважать.Дела плохи у всех! Ни иудеи, ни христиане, ни мусульмане сейчас не могут показать себя истинным народом Бога. У иудеев есть Обетование Бога, что Он помилует их в свое время, а у христиан и мусульман такого обещания нет...
Мир!
Даже в Его Всемогуществе сомневаемся.
Подозреваю,что вам опять не понравится мой пост,ну уж извините.
PS
Так что вопрос Кого распяли,это вопрос о природе Иисуса.
На эту тему много дискуссий на форуме.
Можете присоединиться.
А мы говорим про ОРТОДОКСАЛЬНЫЕ учения - католиков и православных.Последний раз редактировалось Estrella; 08 December 2012, 10:11 AM.Комментарий
-
Приход Мессии, Махди и Мошиаха приведёт к согласию между народами, чтобы все стали исповедовать единую религию....Что это значит? А то, что знания всех людей на данный момент - неверны.....
Комментарий
-
Знания упразднятся, а любовь нас поведет в небеса...
Мир в сердцах должен быть, мир со всеми, даже с инакомыслящими,
а для этого не надо вступать в споры,
да еще на основании догм,
вот догмы и разводят людей по сторонам и ведут к вражде сначала мнений, а потом и людей.
Распяли Сына Божьего за Его свидетельство что Он Сын БОжий.
И тех кто исповедует Иисуса Христа Сыном Божиим тоже распять готовы,
и те кто не признает что у Бога может быть Сын и те кто Сына признают Богом......Комментарий
-
Можно предположить, что центр образуется из иудеев, а христиане и мусульмане будут немногочисленными -крыла
Сейчас дела человеческие очень плохи. В каждом шагу есть сети для уловления. Многие попадаются и погибают.
Сейчас все признанные конфессии так далеки от истинных основ, что страшно становится... Быстрее бы все закончилось.
Мир!Комментарий
-
Истинный народ Бога или истинные люди Бога - это народ, имеющий с Богом общение в послушании, любви и уважении к Господу Богу, Отцу Небесному, к Величественному Творцу. А так же в страхе и трепете спасающий свои души. Каждый человек должен знать о своей ответственности за себя и свою жизнь. Знать,что не принявшие божьи заповеди и произвольно грешащие идут в адские муки вечные.
Стандарты Бога высоки. Но имея Его поддержку и защиту в Иисусе Христе, а так же в Духе СВятом, суть которой есть Любовь Бога к нам и в нас, мы сможем пройти с усердием надлежащее нам на Земле. Наша личное смирение, покаяние, очищение и вера во Христа как в Господа и Бога не останутся не замеченными у Бога - Отца Небесного. И в этом есть наша твердая надежда.
Бог же со своей стороны желает нашего спасения. Вы прекрасно должны понимать, что Бога никак не устраивает ситуация с тем, что многие грешные люди идут в ад, не познав Иисуса Христа как Спасителя, не приняв Духа Святого, не родившиеся от Бога для жизни вечной в Царстве Небесном. Поэтому главное дело не в том, что Бог какому-то народу дал обетование о спасении, но о том, как каждый человек на Земле имеет такое обетование по личной вере в Господа и исполнении божьих заповедей. Сила Христа такова, что и иудеи и мусульмане независимо от уровня своего посвящения Богу могут иметь надежное спасение во Христе и в этом суть Евангелия, как радостной вести для всех людей мира.
Христос - Радость всего мира! И с Ним дела у всех хороши, а без Него - плохи у всех.
Шалом алейхем!Комментарий
-
Думать можно по разному, как мысль ведет...,
хотя мудрые учителя в народе Божиим знали что времена прихода Месии будут очень трудными,
и хотя ждали этого, но молились чтобы это случилось не в их времена....
Предстваляете каким трудным они видели это время, и оно впереди...хотя отступление началось еще при жизни последователей Христа...
А будет явным и торжественным, силе зверя удивятся многие и скажут кто подобен ему и кто может сразиться с ним и поклонятся ему все не написанные в книгу жизни, поклонятся как Богу,
это будет явное отвержение Живого Бога Творца и Спасителя и что за это последует...вот где ужас, а сейчас важно принять любовт истины, чтобы не оказаться среди поклоняющихся зверю,
а поклоняться будут по настоящему, уверенные что правильно делают, а непоклоняющихся будут уби вать, уверенные что правы их действования...вот где будет скорбь великая...
А сейчас она формируется, но начало то положено в начале...они вышли от нас потому что не были наши...,
нам же надо выйти из Вавилона и выйдут не сами по себе, а кого выведет Сам Создатель...,
хотя читаем и повеление выйдите из Вавилона...Комментарий
-
Юринус, Бог принимает обращение, но от верующих требует только чистое обращение. То есть тот, кого почитает человек Богом, должен быть истинным Богом. Другое считается идолопоклонством. До времени это прощается, но для верующего истинного поблажек меньше...
Поистине так! Но, нужно удостоверение Свыше, что мы с Христом...Христос - Радость всего мира! И с Ним дела у всех хороши, а без Него - плохи у всех.
Мир!Комментарий
-
а тем кто ложится спать: спокойного сна! (В.Цой)
Вот вам пример: Сыны Израилевы = Сыны из рая ли вы?
О чем он говорит? Он говорит, что в этом выражении нет нацианальности, вероисповедания, избранности, единственно ставится упор на славянский перевод этого выражения, здесь нет евреев, мусульман, христиан, присутствуют только сыны, избранные сыны Божьи, или возлюбленные сыны возлюбившие Бога больше нежели этот изъеденый молью мир, ничего не стоящий мир, избравшие рай с Богом, и не променявшие себя на мир, где и мыши грызут и все не вечно.
В этом выражении не пишется о русских, о украинцах, славянах и т.д., просто эта речь указывает на русского посланника, о котором уже верно догадывается, товарищ:
... который прочтет все ваши заблуждения по русски, но по большей части, конечно же, прочтет все откровения, писания Божьи славянам:
41.44(13) Если бы Мы изложили его (откровения) на иностранном языке, то они (русские) непременно сказали бы: о если бы его знамения изложены были ясно!
Поэтому, те кто не выйдет из общепринятого понимания писаний, те вряд ли увидят кокое бы то ни было обетование:
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше (не поймет смысла писаний, или не примет их, и не пойдет за откровениями), не может увидеть Царствия Божия. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды (в воде потопляющей) и Духа (от посланника), не может войти в Царствие Божие. (Иоан 3:3,5)
---------------
17.83 Скажи (себе, надеющийся на обетование Божье): пришла истина, и ложь исчезла; истинно, ложь подлежит исчезновению.Последний раз редактировалось Reb; 08 December 2012, 09:00 AM.https://youtu.be/qLPJ0uetZSQ Роман печать пророков.Комментарий
-
Ахмед, прости, но не надо торопиться с выводами.
Маша действительно, философствует тут на грани (или уже ЗА) ереси, именно той самой, которая окружала Мухаммеда в его дни. И так помешала ему вникнуть в Евангелие.
Но Символ веры здесь не при чем. Он верен, Маша его просто искажает. Может быть (и дай Бог) только недопустимыми упрощениями и сокращениями.
Несколько выше, на прошлой странице я привел православное разъяснение к символу веры - Халкидонское определение, где говорится о полноте Божественной и человеческой природы Христа.
Не надо тужиться представить себе, как произошло это соединение природ. Как Бог мог свое присутствие в человеке довести до личного отождествления.
Бог всемогущ, - это значит, что непостижимое нам Ему доступно, - если это не является, как ты сказал НЕВОЗМОЖНЫМ ДЕЙСТВОМ.
У нее ума не хватает понять, что такие действа существуют, или не хватает честности признать, что писала явную чушь, которую повторить уже стесняется, - но я пишу тебе, а не ей.
Так вот - соединить в одном лице Божественную и человеческую природу - это не невозможное действие. Если бы мы могли его ПОНЯТЬ, мы бы убедились, что это так.
Вся полнота Божества телесно - мы же на этом договорились? Договорились. А как именно? - понять не можем? - не можем.
Одно очевидно, что страдают боги язычников, почему они не суть боги. Вседержителя с ними равнять нельзя. Если Бог может пострадать, то и Зевс, и Аль-Лат получают права на существование.
Бог не страдает. Но воплотившийся Бог, т.е. Богочеловек, может страдать, как человек. Хотя смерть не властна и над таким Человеком, почему Он и воскрес, победив ее.
Проповедь мертвого Бога - это, конечно, страшно НЕ ВДОХНОВЛЯЮЩАЯ проповедь. Но Символ веры тут не причем. В нем нет слов: верую в умершего Бога. Напротив,там есть вера в ЖИВОГО, ВОСКРЕСШЕГО БОГОЧЕЛОВЕКА.
Поэтому прошу: не обращай внимания на антимиссионерские выпады и прикольные философские идеи типа жизни, невозможной без смерти. Христиане и иудеи, и мусульмане смотрятся плохо. Все люди смотрятся плохо и нуждаются в Спасителе. Бог подает такую возможность во Христе.
Только через Него проповедуется СПАСЕНИЕ, а не просто указание пути.
Ты уважаешь все три Писания: Танах, Новый Завет и Коран. Я тоже. Сопоставив их, мы находим там только Одного, Кто предлагает и Кого предлагают в качестве Спасителя.
Это предложение стоит обдумать.Спаси, Боже, люди Твоя....Комментарий
-
Тимофей, вопрос воплощения понимается мною так, что не оставляет особых проблем для разъяснения этого Явления. Потом у меня нет никаких иллюзий насчет магии спасения. Медный змий, сделанный Моисеем спасал укушенных? Спасал. Но это вовсе не говорит о том, что этот змий имеет в самом себе силу спасать! Христос открыто признавался: Ко мне приходит тот, кого привлечет Отец! Хочу сказать, что Христос не мог раздавать людям веру, как делает Бог. Он мог видеть человека "насквозь", исцелять болезни, воскрешать людей..., но веру дать не мог! Христос-путь, истина и жизнь, но Бог больше. Бог дал Своему Христу путь, истину и жизнь... Бог назвал Христа спасителем. Во-первых, он был обещан заранее, во-вторых, он пришел не с пустыми руками, в-третьих, верующие в него спасались!
Это Бог возвеличил его так, как не делал ни с одним человеком. Передал ему все, что можно передать человеку. Сделал так, чтобы вокруг его имени люди обретали спасения. Вера в Христа приравнивалась веру в Бога...
Но, Бог был и есть Бог Христа. Чудо явления Бога во плоти не есть превращение Бога в человека, а снисхождение полноты благодати к твари, когда тварь Божья ведет себя так, как бы Себя вел Бог. Будьте святы, как Я свят!- это не пустой лозунг, а возможное действо, что было доказано явлением Христа. Сам Христос раскрыл суть этого: Отец во мне, Он творит дела!
Так может сказать любой человек, кто получил свидетельство от Бога, что Он берет на Себя все ведение жизни человека...
Мир!Комментарий
-
Ахмед, никакой магии спасения, конечно, не существует. Змей медный и неодушевленный никого не спасает. В медном змее не обитает вся полнота божества телесно. А во Христе она обитает. В Тимофее и Ахмеде - тоже не обитает.
Магии никакой нет. Отец привлекает людей (и без этого никто не придет), но это привлечение не насильственное, то есть БЕЗ МАГИИ.
Что Христос призови к Отцу, что Отец приведет к Христу - там и там не насильственно. Не хочешь - не отвечай ни на Отцов призыв, ни на Христов.
Бог есть Бог и Христа - разумеется, кто же отвергнет евангельские слова. Ведь Христос и вполне человек, так что Ему как человеку - Отец Бог. И даже по Божеству не Отец от Сына, а Сын от Отца. И в этом смысле Христос говорит: Отец больше меня.
По человеческому естеству и по личному происхождению - Отец больше Сына.
Это не мешает им иметь одну Божию природу и славу.
Опять парадокс? Да, но он в Евангелии.
Давай договоримся: мы не понимаем тайны боговоплощения. В каком смысле "вся полнота Божества телесно"? Это и апостолы не могли выразить.
Я рад, что исповедуешь во Христе спасение.
Остальное - до того дня, когда Аллах разъяснит, о чем мы разногласили.Спаси, Боже, люди Твоя....Комментарий
Твитнуть
Комментарий