Диалог ради общего...

[ahmed ermonov]

Как принимается , но не надо требовать такого же от других

человек не может дать другому веру, и сам человек не сможет по своим силам уверовать. Вера- дар Божий. Поэтому от людей требовать истинную веру не очень правильно. Можно посоветовать как приобрести веру, как остаться в ней...
Собственно, это и есть благовестие верующих людей.

- - - Добавлено - - -

. Обвинять нужно религиозных руководителей

Думается мне, что мы живем такое время, когда в большинстве стран вера- личное дело человека. Если сам человек не пойдет под ярмо "пастыре", кто их туда потащит силой?
Считаю, что человек должен проявлять более самокритику, чем обвинять других. Наш суд должен ограничиваться обличениями с обязательной подсказкой, как изменить ситуацию к лучшему. Если выхода не знаем, то обличительством лучше не заниматься. Потому что последствия могут быть еще хуже...

[Тимофей-64]

Ахмед, знаете, по большому счету все должно решиться в двух плоскостях.
1. Социально-политическая. Жить по принципам ДОГОВОРА - прекрасно всеми понимаемое исламское понятие.
2. В чисто религиозной области не получается ничего иного, кроме противостояния идей.
Если мы не буддисты и не полоумные, но должны же мы исходить из того, что два противоположных мнения о Боге и делах его не могут быть верными одновременно. Могут быть НЕВЕРНЫМИ одновременно, могут отражать НЕПОНОТУ истины.
Поэтому тут - соперничество.
Мы же с Вами друг друга уважаем, легко и мирно договоримся, но вот взаимно богословие друг друга при всей дружественности и толерантности признать не можем - убедились давно.
Можем даже договориться спокойно жить на том, что не знаем полноты истины - да. И тем не менее. Согласиться с Вашей оценкой Иисуса и Евангелия, - или равно спихнуть Вас с этой оценки - не получается.
Мир!

[ahmed ermonov]

Тимофей, если идет диалог, то естественно не без трения. Если не озлобляться, то можно обговорить все.
Даже те моменты, которые кажутся не решаемыми.
Мир!

[Estrella]

Тимофей, если идет диалог, то естественно не без трения. Если не озлобляться, то можно обговорить все.
Даже те моменты, которые кажутся не решаемыми.
Мир!

Уважамый Ахмед,
давайте продолжим диалоги о Боге.
Считаете ли вы Бога Вездесущим?
И что,по вашему, это значит.....

[ahmed ermonov]

Считаете ли вы Бога Вездесущим?
И что,по вашему, это значит.....

Я снова за упрощение. Ведь мы при всем желании не можем постичь Его вездесущность.
Да, Бог присутствует везде, не только присутствует, но и властвует полностью. Для этого Ему не надо дробиться, или иметь представителей на местах
Мир!

[Estrella]

Я снова за упрощение. Ведь мы при всем желании не можем постичь Его вездесущность.
Да, Бог присутствует везде, не только присутствует, но и властвует полностью. Для этого Ему не надо дробиться, или иметь представителей на местах
Мир!

То есть Бог вполне мог быть в Иисусе?

[ahmed ermonov]

То есть Бог вполне мог быть в Иисусе?

Он есть и во мне. Но, можно ли как-то объяснить это присутствие Его? Подобие только Храм, где присутствует Присутствие Его. Мы также говорим о духе Его, когда хотим обозначить Его присутствие. Также можно говорить о том, что Бог есть везде, но не для всех во благо...

[Estrella]

Он есть и во мне.

Все дело в степени присутствия.
в Иисусе Он мог быть выраженным самым полным образом.
Возможно?

Но, можно ли как-то объяснить это присутствие Его? Подобие только Храм, где присутствует Присутствие Его.

Деян.17:24 Бог, сотворивший
мир и все, что в нем, Он, будучи
Господом неба и земли, не в
рукотворенных храмах живет

Мы также говорим о духе Его, когда хотим обозначить Его присутствие. Также можно говорить о том, что Бог есть везде, но не для всех во благо...

Итак Бог мог выразить Себя в Иисусе?
Не так ли?

[ahmed ermonov]

Все дело в степени присутствия.
в Иисусе Он мог быть выраженным самым полным образом.
Возможно?


Деян.17:24 Бог, сотворивший
мир и все, что в нем, Он, будучи
Господом неба и земли, не в
рукотворенных храмах живет


Итак Бог мог выразить Себя в Иисусе?
Не так ли?

Во Христе присутствие Его был максимальным, как и сказано:... в нем обитала полнота божества телесно...
Насчет обитания в храмах все верно. Бог не живет где-то, тем более в рукотворных храмах. Он присутствует, тем более, человек не рукотворный храм.
Бог может выразить Себя не только во Христе:... божество Его явлено в творениях Его...

[Estrella]

Во Христе присутствие Его был максимальным, как и сказано:... в нем обитала полнота божества телесно..

Это звучит очень приятно.
Теперь как вы думаете.для чего Богу было Себя воплощать в человеческой плоти?

Насчет обитания в храмах все верно. Бог не живет где-то, тем более в рукотворных храмах. Он присутствует, тем более, человек не рукотворный храм.
Бог может выразить Себя не только во Христе:... божество Его явлено в творениях Его...

Честно говоря я не очень уверена,что во всех творениях (мое личное мнение).
Бактерии и болезнетворные микробы.....ядовитые змеи и скопионы...вирусы.....

Надо полагать,что процесс Творения был более сложным,чем работа в лаборатории
и имел некоторую самостоятельность развития.
Как и сам человек.....имеет право выбора.

[ahmed ermonov]

Это звучит очень приятно.
Теперь как вы думаете.для чего Богу было Себя воплощать в человеческой плоти?


Честно говоря я не очень уверена,что во всех творениях (мое личное мнение).
Бактерии и болезнетворные микробы.....ядовитые змеи и скопионы...вирусы.....

Надо полагать,что процесс Творения был более сложным,чем работа в лаборатории
и имел некоторую самостоятельность развития.
Как и сам человек.....имеет право выбора.

Бог явился во плоти...
Когда-то Бог объявил о Своем решении, что Он установит человека Своим наместником на земле. Ангелы засомневались. Они видели перед собой слабого существа, кто склонен творить нечестие и проливать кровь...
Выше я процитировал часть стиха... это ответ Бога Своим тварям, ангелам в том числе.
В посланиях есть словосочетание "Бог будет всем во всех"...
Чтобы присутствовать Богу незачем входить в человека или в любого тваря. Ни один из них не может существовать без Него. Бактерии и болезнетворные микробы.....ядовитые змеи и скопионы...вирусы...- тоже Его твари, они находятся под полной властью Бога и ни один из них не может самостоятельно что-то сделать. Сотворить их для Бога не было трудно...
Человек имеет право выбора, но не всегда и не столько, как нам кажется.

[Estrella]

Бог явился во плоти...
Когда-то Бог объявил о Своем решении, что Он установит человека Своим наместником на земле. Ангелы засомневались. Они видели перед собой слабого существа, кто склонен творить нечестие и проливать кровь...
Выше я процитировал часть стиха... это ответ Бога Своим тварям, ангелам в том числе.
.

Да, я понимаю все,что вы написали.
НО:
Иисус родился без земного отца.по велению Аллаха,получил Имя от Аллаха.получил знания от Аллаха и воплотил в Себе всю Божественность.
К чему это...как вы думаете?

- - - Добавлено - - -

Бактерии и болезнетворные микробы.....ядовитые змеи и скопионы...вирусы...- тоже Его твари, они находятся под полной властью Бога и ни один из них не может самостоятельно что-то сделать. Сотворить их для Бога не было трудно...
.

Смысл такого творения....в чем смысл?
Если Богу угодно кого-то убить,Он может это сделать дуновением уст.
Зачем Ему целая армия вирусов и бактерий:

[DIMA123]

Зачем Ему целая армия вирусов и бактерий:

Не армия , а другие формы жизни

[Двора]

Машенька, у Вас лично в психику, в корку и покорку, в ум и сердце, в чревеса и утробы, заложена такая ТОЛЕР-Р-Р-РАНТНОСТЬ к Исламу, что и рядом-то стоять страшновато!
Так что спасибо за такие шутки о толерантности христиан!

Тема о Боге, о другом не стоит тут спорить....

[ahmed ermonov]

Да, я понимаю все,что вы написали.
НО:
Иисус родился без земного отца.по велению Аллаха,получил Имя от Аллаха.получил знания от Аллаха и воплотил в Себе всю Божественность.
К чему это...как вы думаете?

Я свой ответ озвучил. Для полной ясности повторяю. Христос- тот наместник земли, о ком заявил Бог в начале. Ангелы не верили. Вот Бог доказал, что человек может быть таким, что его назовут крепким Богом. Все из-за присутствия Бога, оно не было наблюдательным, Бог вел Христа так, что Христос ни разу не согрешил. Это доказательство человекам и ангелам, что закон исполним и решение Бога не есть каприз... Вся эта история о благости Бога, что Он не оставил человека под властью разных богов...

Смысл такого творения....в чем смысл?
Если Богу угодно кого-то убить,Он может это сделать дуновением уст.
Зачем Ему целая армия вирусов и бактерий:

Надо понимать смысл этой жизни на этой земле, где тлен и смерть...
Этот мир сотворен ради завета. По завету верным -награда, неверным -наказание. Человек проходит испытания по завету. Для выявления верности или не верности Бог употребляет всех этих тварей, которые кажутся нам бесполезными и тем более опасными...
Но в наличие этих тварей есть еще одна задача, они служат для обеспечения тайности Бога. Что это значит? Проще говоря, через этих тварей мы сталкиваемся вопросом: Есть ли Бог или это царство вирусов?...
Мир!