Почему некоторые русские становятся мусульманами?!

[Aaаb1]

давайте ваш пост "привяжем" к теме вы русский и обратились в ислам-как вам легенда

Так и есть.

а если серьезно,в "народном" исламе -лидер есть.как бы это не было печально или радостно.

И кто это?

[Looking]

И кто это?

а вам какого из

[Зикар]

[QUOTE=Looking;2760902]

догадаться не трудно,но общины христиан появились,как вы пишите 50х годах,а когда начало возрождаться язычество?тоже в 50х

О данной необходимости поняли сравнительно не так давно,сами же предпосылки были на протяжении последних трёх веков,основной толчёк произошёл в конце прошлого начеле этого века.-Так в Греции,считающиеся одной из родоначальниц Христианской цркви,была официально зарегистрированна религиозная организация объединяющая последователей античного политеизма-Священный союз Эллионов! В марте этого года суд Афин официально признал право Священного соза Эллионов поклонятся 12 олимпийским Богам во главе с Зевсом.(О чём сообщала Афинская центральная газета-Kathimerini за 2006г.) Таким образом пишеит газета,официальные власти Греции,понимая,что за две тысячи лет своего существования иудео-христианская идеология,поддерживаемая христианской церковью,утратила свой потенциал,тем самым привела к вырождению народа и культуры к глобальному системному кризису,за которым возможна глобальная катастрофа вырождению народа как нации и уход ценности народа Греции в небытиё. Жрица Священного союза Эллионов Доретта Пеппи заявила,что-в возрождении религии предков она видет средство против разрушения природы и порабощения индивида,что характерно для авраамических религий ,а в частности иудео-христианским ведения мира.Союз Эллионов был законно зарегистрирован на основании представленных документов,в принцип которых входят принципы -жизни нации в согласии с природой,возраждение Греческой культуры,духа греков как нации,и уважение предков!!!!! Чем Вам не сионизм? Когда же наша Раша это поймёт?

как то странно вы оцениваете,положение дел в мирехристианство испытывает проблемы в европе

Верно,имеено в том что утратило свой потенциал. По этой причине не только в Греции но и по всей Европе практически в каждой стране люди всё больше и больше приобщаются к религии своих предков.

ислам пытаются секуляризировать,

То что ислам пытаются секуляризировать,это лишь попытка,сам же ислам пытается секуляризировать всех сворих опонентов по религиозным принадлежностям.

иудаизм-медленно, но верно превращается в сионизм.

Ничего в этом не вижу если сионизм происходит в среде именно иудеев,их религия их народ и их ценности.Тоько вот наврчят ли сам Израиль этого желает,ибо практически данное Государство живёт на средства своих же иудеев проживающихи работающих в не Израиля. Это своего рода дань,пошлина- земле Израиля.

[Зикар]

«Клянусь Тем, кому принадлежит моя душа, он, Али, и его шииты будут введены в рай Аллаха».
Его светлость повелитель правоверных имам Али (мир ему!) сказал: «Посланник Аллаха сказал мне: «О, Али! Ты и твои шииты будете в раю».
Этот хадис в различных вариантах привели более тридцати четырех суннитских учёных. Среди них Ибн Асакир, Ибн Хаджар, Ибн Асир, Табарани, Хайсами, Хаким Нишапури, Суйути, Ибн Хаджар, Балазари, Табари, Хатиб Багдади, Аламе Манави, Муттаки Хинди, Алуси, Шукани

В принципе Ваш ответ Сергей о чистоте ислама был прогнозируем. То что сунитские учёные перевили в различных вариантах данный хадис,не говорит о том ,что они его приняли! И у сунитов на данный счёт ,я думаю своё мнение!

[Looking]

[QUOTE=Зикар;2763214][QUOTE=Looking;2760902]
Таким образом пишеит газета,
ну,раз хорошо "известная" газета пишет...

Верно,имеено в том что утратило свой потенциал. По этой причине не только в Греции но и по всей Европе практически в каждой стране люди всё больше и больше приобщаются к религии своих предков.
это вы про атеизм и культ потребления?

[Looking]

И у сунитов на данный счёт ,я думаю своё мнение!

озвучьте его,вы же наверняка его где то видели,на каком-то сайте

[СергейНик]

В принципе Ваш ответ Сергей о чистоте ислама был прогнозируем. То что сунитские учёные перевили в различных вариантах данный хадис,не говорит о том ,что они его приняли! И у сунитов на данный счёт ,я думаю своё мнение!

У них нет мнения на данный счет,хотя бы потому что считая хадис достоверным,тем не менее на протяжении нескольких веков.вплоть до 4 их имама Ахмада Хнабала- с кафедр Али проклинали,пояснить этого они не могут.... Я вам могу привести массу хадисов о достоинствах Али и семьи пророка из суннитских источников...но как говорится,сунниты следуют омеядам а не сунне пророка(сас).

Даже приведу с другого форума,мнение одного православного верующего:

Ваша информация меня просто поразила. Самого главного из нее я не слышал никогда. Еще меньше мои христианские друзья могут предполагать, что, оказывается, далеко не все мусульмане одобряли завоевания первых халифов. Вот это да! Ведь это так важно на самом-то деле при существующем у нас разгуле исламофобии и извращенного исламизма.

Вообще, фигура Али (и Фатимы), как она изображена в жизнеописании Пророка, изначально вызывала у меня большую симпатию и останавливала на себе внимание. Начиная от того, как он еще мальчиком перед всеми мекканцами один заступился за Пророка, как рисковал ради него жизнью в день Хиджры, ну и потом. Знал я и о том, что сам Пророк после Хиджры посылал проповедников, которые часто погибали.
Но что Али не одобрял завоевание - это читаю только у Вас. Да, действительно, это великий праведник!

[Зикар]

[QUOTE=Looking;2763254]

ну,раз хорошо "известная" газета пишет...

Газеты пишут,а мы читаем(В.Токарев),главное что это-факт!!!

это вы про атеизм и культ потребления?

Ну что Вы так грубо,какой же это атеизм? Это вера предков уважаемый!!!С таким же успехом и аврамическии религии можно окрестить и ярлыком атеизма в кругу Родноверов.

озвучьте его,вы же наверняка его где то видели,на каком-то сайте

Видел ,но Вам то зачем? Вы же не мусульманен,тем более шииты,суниты,вахобиты,исмоилиты-какое дело? Ну а если Вам вдруг интересно, Вы сами в состоянии найти -суниты о шиитах! Тем более я приводил именно из претензий сунитов к шиитам.

[Зикар]

[QUOTE=СергейНик;2763424]

У них нет мнения на данный счет,хотя бы потому что считая хадис достоверным

Сергей я вам приводил именно все претензии с точки зрения сунитов к шиитам!.

Я вам могу привести массу хадисов о достоинствах Али и семьи пророка из суннитских источников...но как говорится,сунниты следуют омеядам а не сунне пророка(сас).

То что у Али есть свои достоинства я с этим не спорю, ибо у каждого человека есть свои достоинства.В виду этого он был таким же человеком как и любой смертный,да о его духовном подвиге подвижничестве можно говорить и брать в пример,ровно как и о большинстве святых старцев в христианстве,взять хотя бы бытиё Франциск Ассийского,или же Серафима Саровского,ни чем не хуже в плане духовности,а может и белее внушительней и весомей духовность бытия и жития Диогена!Но Бог есть Бог ,и Бог есть у каждого! От туда и Али есть только -человек.

[СергейНик]

Сергей я вам приводил именно все претензии с точки зрения сунитов к шиитам!.

А вы знакомы с обратными претензиями?)))

То что у Али есть свои достоинства я с этим не спорю, ибо у каждого человека есть свои достоинства.В виду этого он был таким же человеком как и любой смертный,да о его духовном подвиге подвижничестве можно говорить и брать в пример,ровно как и о большинстве святых старцев в христианстве,взять хотя бы бытиё Франциск Ассийского,или же Серафима Саровского,ни чем не хуже в плане духовности,а может и белее внушительней и весомей духовность бытия и жития Диогена!Но Бог есть Бог ,и Бог есть у каждого! От туда и Али есть только -человек.

Именно так.

[Looking]

[QUOTE=Зикар;2764508]

Газеты пишут,а мы читаем(В.Токарев),главное что это-факт!!!

Ну что Вы так грубо,какой же это атеизм? Это вера предков уважаемый!!!С таким же успехом и аврамическии религии можно окрестить и ярлыком атеизма в кругу Родноверов.

Видел ,но Вам то зачем? Вы же не мусульманен,тем более шииты,суниты,вахобиты,исмоилиты-какое дело? Ну а если Вам вдруг интересно, Вы сами в состоянии найти -суниты о шиитах! Тем более я приводил именно из претензий сунитов к шиитам.

1)это не факт.газета не источник.
2)то.что националисты и еще кучка неформалов бегает вокруг костров...короче 99 процентов бегает вокруг магазинов.
3)мне?да,много пишите,а доказательств никаких.

[Марина Клепа]

я совершил паломничество

Как это повлияло на вашу жизнь? Стали ли вы любить людей от этого больше? Освободились ли от бремени своих грехов?

[Марина Клепа]

В начале 90-х, когда 16-летний Тарас сказал родителям, что теперь он Абдул, счет русским мусульманам в России шел на единицы. В основном это были жены этнических мусульман и военные, на которых произвело впечатление мужество моджахедов в Афганистане. Тарас вырос в интеллигентной семье верующих христиан, но они всегда учили сына искать истину cамостоятельно. Поэтому выбор Тараса-Абдула был понят и принят.

Он объяснил, что его не устраивало в христианстве.

"Оно все построено на иррациональном. Верую, ибо абсурдно. А это не для меня. Я хочу верить, ибо разумно. Ислам - это религия науки и разума. В нем все построено на достоверной информации или хотя бы на законах логики, - говорит Абдул. - Конечно, любая религия утверждает недоказуемое - то, что Бог есть. В этом смысле любая религия абсурдна. Религия, но не Бог. Аллах не может быть абсурден, потому что абсурд не может творить. Следовательно, истинная религия должна обладать строгой внутренней логикой. Ислам ею обладает. По крайней мере он может объяснить многие вещи, которых не может объяснить христианство. Почему нельзя пить алкоголь? Потому, что 2/3 преступлений совершается в нетрезвом состоянии. Почему нельзя есть свинину? Потому, что в ней максимальное содержание холестерина. А главное - христианский догмат о Троице. Как может нечто быть одновременно единосущным и нераздельным и в то же время состоять из трех частей?"


Православные богословы объясняют это так: представьте, что вы видите далекий источник света. На расстоянии он кажется вам светящейся точкой. Но когда вы приближаетесь к нему, вы видите, из чего состоит этот источник. В ветхозаветные времена вера в единобожие была обусловлена именно далеким расстоянием человека от Бога. После пришествия Иисуса Христа Бог просто подпустил людей ближе к себе, вот и все.

"Я по первому образованию инженер и знаю, что есть либо единство, либо множество. Пока мы видим светящуюся точку, мы и обязаны воспринимать ее как точку. Если же мы приблизились и видим некое множество, то мы и обязаны воспринимать его как множество. И вообще, догмат о Троице был утвержден людьми на Втором Вселенском соборе спустя три с половиной века после смерти Христа. Таких противоречий в христианстве очень много. Именно через них я и пришел к исламу", - говорит Абдул.


Как правило, общение с Тарасом и другими русскими мусульманами процентов на 80 состоит из подобных дискуссий. По отмечает издание, по уровню IQ русские мусульмане выше мусульман этнических.

Объясняется это просто. Сознательный выбор веры - это всегда серьезное интеллектуальное усилие, для которого требуется как минимум досконально изучить все источники. "Зачем апостол Павел извратил миссию Христа?, кто будет приветствовать шахидок в раю?, если шахидов встречают 72 прекрасных гурии, является ли идолопоклонством почитание икон?, был ли Толстой магометанином?" - эти и многие другие спорные вопросы пусть остаются за кадром. Кстати, по словам Тараса, Толстой - мусульманин и арабский аналог его имени Гейдар.

"Да, Лев Николаевич - это первый русский, принявший ислам, - сказав такое, Абдул даже не улыбнулся. - Так считают большинство русских мусульман. Толстой много общался с мусульманскими духовными лидерами, очень интересовался исламом, у него был секретарь-мусульманин. Но самое главное - если внимательно почитать его переписку, там можно найти такое место. На вопрос одной женщины: "Да кто же вы, наконец, по вере?" Толстой отвечает: "Прошу считать меня добрым магометанином".

Другая русская мусульманка Екатерина Сергеева - учитель русского языка в медресе "Махинур" в Нижнем Новгороде. В хиджабе она больше всего напоминает благочестивую крестьянку XIX века. Ни за что не скажешь, что за плечами у нее пять лет учебы на филфаке НГУ.

Она рассказала свою историю: почему ислам, а не разумное, доброе, вечное? Почему не красота, которая спасет мир? Она 5 лет читала Гоголя, Толстого, Достоевского.


"Знаете, год назад, когда я еще была атеисткой, я тоже задавала эти вопросы своим ученикам в медресе. И знаете, что они мне отвечали? "Достоевский не спасает, - говорили они, - а Бог спасает. Достоевского человек не боится, а Бога боится. Страх Божий - основа всякой нравственности, а Достоевский - просто хороший писатель".

По словам Кати, эта мысль ее тогда поразила.

"Я и раньше задумывалась, почему люди, которые столько полезных книжек прочитали, вдруг спиваются, или пускаются в разврат, или доводят себя до самоубийства. А тут эти дети мне все популярно объяснили. Через полгода я стала мусульманкой".

НОРМ считает, что процесс естественной исламизации русских необратим


Русские мусульмане считают, что процесс естественной исламизации русских людей (русских, украинцев, белорусов) становится необратимым. Через две недели после регистрации НОРМ, на собрании мусульманской молодежи принял ислам руководитель кафедры иностранных языков гуманитарного факультета Российского университета дружбы народов, кандидат филологических наук Андрей Подгуренко.

Вместе с тем, муфтий Татарстана Гусман Исхаков недавно публично заявил, что его не радует обращение русских в ислам. По его мнению, они пополняют собой ряды экстремистов, и вообще, человек не должен менять национальность и веру. В том же духе в одной из своих статей высказался и заместитель верховного муфтия Центрального управления мусульман России Талгата Таджуддина Фарид Салман.

Однако русские мусульмане не собираются мириться с этим. По их словам, слышать подобные заявления от духовных лидеров очень странно.

"Они противоречат и Корану, и Конституции. И мы готовы защищаться от подобных заявлений. Вплоть до обращения в органы правосудия. Я в личной встрече высказал свое мнение на этот счет Фариду Салману. Он ответил, что мы его неправильно поняли".

"Они мунафики, - высказался на эту тему человек по имени Шамиль Матвеев. - Так в исламе называют гяуров (неверных), замаскировавшихся под мусульман. У этих духовных лидеров, я думаю, просто договор с Патриархией. Мы не трогаем вашу паству, а вы - нашу".

Шамилем Матвеев стал два года назад, до этого он был Владимиром. Перевоплощению предшествовали 12 лет бурной молодости в правозащитном движении. Вообще, путь в ислам из ультралиберального политического крыла характерен для многих русских мусульман, так что биография Владимира-Шамиля в этом смысле типична. В 1988 году он вступил в "Память", но там ему не понравилось, и он перешел в Демсоюз. Здесь он был членом финансовой комиссии, заведовал сетью распространения газеты "Свободное слово". Когда началась первая чеченская, участвовал во всех антивоенных митингах. Стал интересоваться исламом.
"Для меня было откровением, что это совсем не авторитарная религия, как принято считать, - Шамиль говорит напористо, глаза его горят, но напора хватает секунд на 10-20, после чего он начинает немного заискивающе улыбаться, как будто ища поддержки. - Ислам даже более либерален, чем христианство. Например, имамы не назначаются сверху, а избираются людьми, и их в любой момент можно переизбрать. В исламе действует четкий свод законов - как для правозащитника, для меня это было очень важно. Вместе с тем духовный лидер в исламских государствах стоит над, а не под властью. Но в конечном счете, меня убедило даже не это. Меня убедил джихад чеченцев. Теперь я не могу согласиться с теми, кто говорит, что джихад - это исключительно мирное благочестие. У джихада с оружием в руках тоже есть духовный смысл. Он заключается в том, чтобы на поле боя показать противнику свою духовную силу и тем самым заставить его задуматься об исламе".

Кроме НОРМа, есть движение "Прямой путь". Эта община возникла в 2000 году, и в нее входят национально индифферентные русские мусульмане из интеллигентских кругов. Возглавляют "Прямой путь" переводчица Корана Валерия Порохова и бывший православный священник Вячеслав Полосин. Теперь их зовут Иман Валерия Порохова и Али Вячеслав Полосин.
Али Вячеслав занимает отдельный кабинет в здании Совета муфтиев РФ. Видимо, во многом в связи с этим обстоятельством некоторые мусульмане постоянно пеняют ему на то, что он принял ислам исключительно по карьерным соображениям, и в качестве доказательства этого тезиса цитируют статью бывшего соратника Полосина по патриотическому движению, ныне одного из лидеров партии "Родина".

"Однажды, - вспоминает автор статьи, - когда мы сидели рядом на банкете по поводу очередного съезда Конгресса русских общин, Вячеслав Сергеевич посетовал, что не имеет никаких перспектив в Московской Патриархии, - если и дадут приход, то где-нибудь на периферии. "Наверное, буду уходить", - сказал он".

"Что я могу на это ответить, - разводит руками Полосин. - Если спорить с каждым, кто говорит, что ты верблюд, то никакого времени не хватит. Но вот недавно еще два православных священника приняли ислам. Один в городе Белово Кемеровской области, другой - в Узбекистане. Как, по-вашему, они тоже сделали это из карьерных соображений? А бывший католик Валерий Емельянов, который сейчас работает в аналитическом управлении администрации президента? А секретарь Союза писателей России Бронтой Бедюров? Боюсь, на всех карьер не хватит. В нашей общине пока всего несколько десятков мусульман, но мы за количеством не гонимся".

Полосин объяснил, почему он ушел из христианства.

"Религия не меню в ресторане, чтобы там чего-то хватало или не хватало. Человек верует в то, что считает истинным. А истина проявляется в ее носителях. Сегодня ислам - единственная в мире по-настоящему живая религия. Мусульмане действительно боятся Бога и следуют его заповедям. А христианство уже давно стало игрой, элементом фольклора, музейным экспонатом", - считает Полосин.

Кто может считаться мусульманином

Мусульманином считается любой, кто соблюдает пять основных установлений, носящих арабское название "хамсат аркан аль-ислам" ("пять столпов ислама").

1. Иман - приверженность религии ислама, исповедание веры в то, что нет Бога, кроме Аллаха, Мохаммед - последний пророк Его, а Коран - священная книга.

2. Салат - пять молитв в течение каждого дня, которые следует творить, обратившись лицом к Мекке.

3. Закат - подача милостыни нуждающимся.

4. Саум - предписанный законом пост, особенно строгий в течение священного месяца Рамадан.

5. Хадж - обязанность каждого при жизни совершить паломничество в священный город Мекка и побывать в мечети Кааба.[/QUOTE]

Зайдите на любой восточный базар и, прийдя домой, взвесте свою покупку. Вы всё ещё верите, что ваш Ислам от Бога? У Бога весы не врут! И иудеи Закон внешне соблюдали во времена Христа и ни один не оправдался своими "добрыми делами". Добродетель человеческая пред глазами Божьими - мерзость одна. На одно доброе дело, аккуратно записанное в книжицу 10 гнилых приходится. Когда долги-то отдавать будете Господу? Я 25 лет жила в стране, где ислам считается государственной религией и знаю, как "трезвые" братья-мусульмане, не оскверняющие себя свининой резали сотни людей, мародёрствовали, жгли жилища бедняков и вытаптывали поля колхозников, оставляя в невредимости банки и казино. Покайтесь, заблудшая душа и не вводите в соблазн людей!
Святую Троицу "логикой" объяснить возжелали? Это вам - не творение, что на запчасти разбирается. Творение не больше Творца и всегда будет уступать Ему в разуме. Бог - непостижим! И как невозможно человеку никогда не видевшему океана описать его, вглядываясь в лужу, так и не дано познать Троицу тому, кто уповает на логику и науки падшего человечества.

[DIMA123]

Почему некоторые русские становятся мусульманами?! - Причем здесь национальность ?

[Looking]

Зайдите на любой восточный базар и, прийдя домой, взвесте свою покупку. Вы всё ещё верите, что ваш Ислам от Бога? У Бога весы не врут! И иудеи Закон внешне соблюдали во времена Христа и ни один не оправдался своими "добрыми делами". Добродетель человеческая пред глазами Божьими - мерзость одна. На одно доброе дело, аккуратно записанное в книжицу 10 гнилых приходится. Когда долги-то отдавать будете Господу? Я 25 лет жила в стране, где ислам считается государственной религией и знаю, как "трезвые" братья-мусульмане, не оскверняющие себя свининой резали сотни людей, мародёрствовали, жгли жилища бедняков и вытаптывали поля колхозников, оставляя в невредимости банки и казино. Покайтесь, заблудшая душа и не вводите в соблазн людей!
Святую Троицу "логикой" объяснить возжелали? Это вам - не творение, что на запчасти разбирается. Творение не больше Творца и всегда будет уступать Ему в разуме. Бог - непостижим! И как невозможно человеку никогда не видевшему океана описать его, вглядываясь в лужу, так и не дано познать Троицу тому, кто уповает на логику и науки падшего человечества.

добрый день.а вас не забанили?странно-странно.а что с католиками уже разобрались?
1)а где вы жили в какой стране?с какого по какой год? и какие исторические события вы описываете?
2)т.е если,возьмем вас,врете(это было не раз доказано в теме http://www.evangelie.ru/forum/t81565-4.html#post2559611) значит ли это,что все православные вруны?