Подскажите,о ком тут идёт речь,кто подходит в наши дни под это описание ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нина.
    Завсегдатай

    • 21 June 2011
    • 581

    #316
    Сообщение от l4g
    Ему дана всякая власть на небе и на земле!
    это аллегория

    Комментарий

    • live4God
      R.I.P.

      • 02 March 2011
      • 4431

      #317
      Сообщение от нина.
      это аллегория

      и что, по-вашему, означает?

      Комментарий

      • нина.
        Завсегдатай

        • 21 June 2011
        • 581

        #318
        Сообщение от Renev
        Так в этом и есть вся фишка христианства, оно построено вокруг Христа и Его Личности. Если Христос не Бог, то тщетна наша вера, мы верим и надеемся на человека.
        Нина, тогда да, я могу с вами согласиться по поводу икон. Если Христос не Бог, то любое Его изображение это идол, т.е. ложь, т.к. Бог не воплотился и навсегда остался без-образным.
        Иисус это Троица ?Отец и Дух воплотились в Иисусе или нет?

        Непредвзятый читатель, изучающий Новый Завет без установки о том, что Иисус предвечен, а потому он Бог, увидит, что ожидавшийся Мессия был обычным человеком, потомком Авраама и Давида, рожденным при необычных обстоятельствах (Мат. 1:20). Подобно всем нам, он пришел в этот мир беспомощным младенцем; возрастал в знаниях и мудрости; испытывал всевозможные человеческие слабости: голод, жажду и усталость; переживал глубокие чувства, как любой человек; проявлял гнев, сострадание, боялся смерти; имел собственную волю и молился о том, чтобы избежать жестокой смерти, грозившей ему. Он умер как смертный человек, и перед смертью, любящий и милосердый сын, он позаботился о дальнейшем существовании своей матери. После его смерти Иисуса его последователи поначалу вели себя так, будто он был человеком, не смогшим выполнить свою миссию по восстановлению Израиля, как не удалось это сделать самозваным Мессиям до него (Лук. 24:21). Если бы наши умы не были затуманены насаждаемыми в течение многих веков доктринами и неверным пониманием значения титула «Сын Божий» в еврейской среде того времени, нам бы тоже не пришлось много мучиться, чтобы понять, подобно Петру, что Иисус Мессия, а не Бог.
        Последний раз редактировалось нина.; 12 July 2011, 12:49 AM.

        Комментарий

        • нина.
          Завсегдатай

          • 21 June 2011
          • 581

          #319
          Сообщение от l4g

          и что, по-вашему, означает?
          Если Христос обладает всей властью на земле, почему некоторые христианские деноминации утверждают, что земля находится во власти Сатана?

          Комментарий

          • Renev
            Я ужасен :(.

            • 10 January 2010
            • 11946

            #320
            Вы меня извините, но я пока отлючусь, а то я такого наработаю на своей работе. Точнее ни чего не наработаю.

            Комментарий

            • live4God
              R.I.P.

              • 02 March 2011
              • 4431

              #321
              Сообщение от нина.
              Если Христос обладает всей властью на земле, почему некоторые христианские деноминации утверждают, что земля находится во власти Сатана?
              Ну у Христа вся власть, а у сатана только допустимая и то до времени...

              Комментарий

              • нина.
                Завсегдатай

                • 21 June 2011
                • 581

                #322
                Сообщение от l4g
                Ну у Христа вся власть, а у сатана только допустимая и то до времени...
                Значить уже не вся власть,так как у сатаны тоже есть власть до определенного времени !
                Человеку, воспитанному в современной христианской среде, достаточно легко принять идею двуединого или триединого Бога, хотя никто так и не смог дать удовлетворительного логического объяснения тому, как трое, каждый из которых назван «Богом», могут быть «одним Богом». Это часть нашего религиозного наследия. Верить как-то иначе значит подвергать себя риску получить ярлык опаснейшего еретика. Для первых христиан, тем не менее, концепция второй предвечно существующей личности Бога была совершенно немыслимой. Рэймонд Браун, католический богослов, которого, в силу полученного образования, никак нельзя заподозрить в противлении тринитарной концепции, замечает, что Матфей и Лука «обнаруживают полное незнание о предвечном существовании [Иисуса]; подобное можно сказать и о концепции зачатия (рождения) Сына у Бога». Если Иисус не существовал до начала творения, то не может быть предвечного Сына. Следовательно, нет свидетельств тому, что Матфей и Лука верили в триединого Бога.

                Комментарий

                • live4God
                  R.I.P.

                  • 02 March 2011
                  • 4431

                  #323
                  Сообщение от нина.
                  Значить уже не вся власть,так как у сатаны тоже есть власть до определенного времени !
                  У Вас тоже есть определённая власть, но как это ограничивает власть Бога? никак!

                  Комментарий

                  • нина.
                    Завсегдатай

                    • 21 June 2011
                    • 581

                    #324
                    Сообщение от l4g
                    У Вас тоже есть определённая власть, но как это ограничивает власть Бога? никак!
                    Власть не его как например у Бога, говорится, что власть ему была дана,а если была дана,то раньше он её не имел.

                    Комментарий

                    • феа
                      Отключен

                      • 05 January 2011
                      • 5152

                      #325
                      Нина, человеческим умом, конечно, сложно понять Тройственную Природу Бога, мы о себе то, любимых, ещё не всё знаем, однако, Иисус БОГ, одна из Божьих Ипостасей. И это, в том числе, следует из Библии. А места, которые любят приводить СИ, якобы, ставящие это под сомнение, на самом деле, этого не опровергают, просто неправильно ими поняты. Из Библии совершенно очевидно, что Иисус Бог (Сын). Или ещё Его называют «Слово», так как Он, То Самое Слово, Которое было вначале у Бога и было Богом от начала, а в Иисусе было явлено во плоти. Иисус Бог в человеческом теле. От Израильтян Он лишь по плоти. Это один из важнейших пунктов христианской веры, можно сказать, стержень, христианства. В противном случае Его смерть на кресте не смогла бы стать достаточной , чтобы искупить грех всего мира.

                      Вот некоторые места из Библии, говорящие о Божественной Природе Христа.
                      «то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим 9:4,5)»
                      "И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим 3:16)"
                      " Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин 5:20)"
                      "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. (Кол 1:15-17)"
                      «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Ин 8:58».

                      «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. Откр 1:8».
                      « В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Ин 1:1-5».
                      О земном воплощении Божьего Сына в евангелии Иоанна, в том числе, сказано следующее:
                      « И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Ин1:14».
                      «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. 1Ин 5:7».
                      «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. (Фил 2:6-8)»

                      Комментарий

                      • Renev
                        Я ужасен :(.

                        • 10 January 2010
                        • 11946

                        #326
                        Сообщение от нина.
                        Значить уже не вся власть,так как у сатаны тоже есть власть до определенного времени !
                        Человеку, воспитанному в современной христианской среде, достаточно легко принять идею двуединого или триединого Бога, хотя никто так и не смог дать удовлетворительного логического объяснения тому, как трое, каждый из которых назван «Богом», могут быть «одним Богом». Это часть нашего религиозного наследия. Верить как-то иначе значит подвергать себя риску получить ярлык опаснейшего еретика. Для первых христиан, тем не менее, концепция второй предвечно существующей личности Бога была совершенно немыслимой. Рэймонд Браун, католический богослов, которого, в силу полученного образования, никак нельзя заподозрить в противлении тринитарной концепции, замечает, что Матфей и Лука «обнаруживают полное незнание о предвечном существовании [Иисуса]; подобное можно сказать и о концепции зачатия (рождения) Сына у Бога». Если Иисус не существовал до начала творения, то не может быть предвечного Сына. Следовательно, нет свидетельств тому, что Матфей и Лука верили в триединого Бога.
                        У ап. Матфея в конце Евангелия есть четкая троичная формула "Крестя их во имя Отца и Сына и Св. Духа". Плюс у него же есть исповедание Христа Сыном Божьим ап. Петром.
                        Евангелист Лука был спутником ап. Павла, у которого есть указания на Троицу: Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.(2Кор.13:13). Сцена исцеления расслабленного, где Иисус показал, что Он не только имеет власть отпускать грехи, но и знает намерения сердечные, поставив тем самым Себя вровень с Богом.
                        Да, апостолы не знали современного богословия о Троице, но они при этом исповедовали Иисуса - Богом пришедшим во плоти, не смешивая Его со Отцом и Св. Духом: И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Иоан.4:14,15)

                        Комментарий

                        • Renev
                          Я ужасен :(.

                          • 10 January 2010
                          • 11946

                          #327
                          Сообщение от нина.
                          Если Христос обладает всей властью на земле, почему некоторые христианские деноминации утверждают, что земля находится во власти Сатана?
                          Вся власть от Бога, сказал апостол, т.е. любая иерархия установлена Богом. Кроме того Св. Писание говорит о том, что Господь свергает и ставит царей. Вспомните пророка Даниила:
                          И ты, сын его Валтасар, не смирил сердца твоего, хотя знал все это,
                          но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жены твои и наложницы твои пили из них вино, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил.
                          За это и послана от Него кисть руки, и начертано это писание.
                          И вот что начертано: мене, мене, текел, упарсин. Вот и значение слов: мене - исчислил Бог царство твое и положил конец ему; Текел - ты взвешен на весах и найден очень легким; Перес - разделено царство твое и дано Мидянам и Персам. Тогда по повелению Валтасара облекли Даниила в багряницу и возложили золотую цепь на шею его, и провозгласили его третьим властелином в царстве. В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит, и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет. (Дан.5:22-31)
                          Дьявол солгал на горе искушения, власти у него реальной нет. Сатана имеет власть только через грех, и склоняет он к нему человека. Склонится человек под грех подпадает под власть сатаны и тот начинает действовать в мире через этого человека.

                          Комментарий

                          • Renev
                            Я ужасен :(.

                            • 10 January 2010
                            • 11946

                            #328
                            Сообщение от нина.
                            Иисус это Троица ?Отец и Дух воплотились в Иисусе или нет?
                            Это один из Троицы. Дам простыню. Это афанасьевский символ веры:
                            ---
                            Кафолическая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Триединстве и Триединству в Едином Божестве, не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества. Ибо одна Ипостась Божества Отец, другая Сын, третья же Дух Святой. Но Божество Отец, Сын и Святой Дух едино, слава одинакова, величие вечно. Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой. Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен. Отец не постижим, Сын не постижим, и Святой Дух не постижим. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен. И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным. Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый. Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ. Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий. Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог. Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом. Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь. И все же существуют не три Господа, но один Господь. Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом, так и кафолическая вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа. Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным. Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден. Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит. Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа. И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других, но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою. И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве. И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице. Кроме того, для вечного спасения необходимо твердо веровать в воплощение нашего Господа Иисуса Христа. Ибо праведная вера заключается в том, что мы веруем и исповедуем нашего Господа Иисуса Христа Сыном Божиим, Богом и Человеком. Богом от Сути Отца, порожденным прежде всех веков; и Человеком, от естества матери Своей рожденным в должное время. Совершенным Богом и совершенным Человеком, обладающим разумною Душою и человеческим Телом. Равным Отцу по Божественности, и подчиненным Отцу по Своей человеческой сущности. Который, хотя и является Богом и Человеком, при этом является не двумя, но единым Христом. Единым не потому, что человеческая сущность превратилась в Бога. Полностью Единым не потому, что сущности смешались, но по причине единства Ипостаси. Ибо как разумная душа и плоть есть один человек, так же Бог и Человек есть один Христос, Который пострадал ради нашего спасения, сошел в ад, воскрес из мертвых в третий день; Он вознесся на небеса, Он восседает одесную Отца, Бога Всемогущего, откуда Он придет судить живых и мертвых. При Его пришествии все люди вновь воскреснут телесно, и дадут отчет о своих деяниях. И творившие добро войдут в жизнь вечную. Совершавшие же зло идут в вечный огонь. Это кафолическая вера.
                            ---
                            Непредвзятый читатель, изучающий Новый Завет без установки о том, что Иисус предвечен, а потому он Бог, увидит, что ожидавшийся Мессия был обычным человеком, потомком Авраама и Давида, рожденным при необычных обстоятельствах (Мат. 1:20). Подобно всем нам, он пришел в этот мир беспомощным младенцем; возрастал в знаниях и мудрости; испытывал всевозможные человеческие слабости: голод, жажду и усталость; переживал глубокие чувства, как любой человек; проявлял гнев, сострадание, боялся смерти; имел собственную волю и молился о том, чтобы избежать жестокой смерти, грозившей ему. Он умер как смертный человек, и перед смертью, любящий и милосердый сын, он позаботился о дальнейшем существовании своей матери. После его смерти Иисуса его последователи поначалу вели себя так, будто он был человеком, не смогшим выполнить свою миссию по восстановлению Израиля, как не удалось это сделать самозваным Мессиям до него (Лук. 24:21). Если бы наши умы не были затуманены насаждаемыми в течение многих веков доктринами и неверным пониманием значения титула «Сын Божий» в еврейской среде того времени, нам бы тоже не пришлось много мучиться, чтобы понять, подобно Петру, что Иисус Мессия, а не Бог.
                            Откуда вы это берете??? Посмотрите мультик "Чудотворец" это о Христе. Там и то правильно показано Евреи ждали того, кого хотели, а хотели они царя и господства над миром. И спорили ученики и просили за них о том, что когда явится Царство Небесное то сядут по правую и по левую руку от Царя (Иисуса), и Иисуса они постоянно об этом спрашивали, даже тогда, когда он воскрес из мертвых они ждали именно установления Царствия Небесного на земле. И истину о Иисусе им открыл Дух Святой в день пятидесятницы, как и апостол Павле говорит: Никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.(1Кор.12:3)
                            И евреи именно за это постоянно хотели убить Иисуса, и в конце-концов и убили за "богохульство", за то, что Он делал Себя равным Богу. Так что ваш копипаст, простите, не имеет ни какого основания в Св. Писание, это просто выдумка. От рождение Христа и практически все первое тысячелетие люди спорили о Нем, и сама мысль, что Бог может воплотится была чужда человечеству, это откровение свыше, "и Слово обитало с нами полное благодати и истины".

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #329
                              Сообщение от Renev
                              Вторая. В Питере ей памятник на Невском..
                              Ну да. У Александринского театра.
                              Немка, которая по-русски с трудом изъяснялась. Воспитанная в лютеранстве. Ввела догмат об иконопочитании. Дивны дела Твои, Господи!

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #330
                                Сообщение от Renev
                                Аллах же переводится как Всевышний. Для мусульман же это страшное богохульство назвать Иисуса Всевышним?
                                Там не мусульмане кричат. Это православные арабы. Иерусалимского Патриархата.

                                Комментарий

                                Обработка...