Подскажите,о ком тут идёт речь,кто подходит в наши дни под это описание ?

[Фокс]

но если ты сотворил пол не для того чтобы ему поклоняться и просить его о помощи,то думаю пример не катит !

Но иконы тоже делают не для того, чтобы поклоняться им и просить у них помощи - это ваши выдумки.

[nonconformist]

откуда Вы знаете кому какой пастор и что в башку толкает?

А чего тут знать, если все их копипасты одинаковые как под копирку. Свои мысли так не выражают.

[нина.]

Вы решили сменить тему, слив спор про изображения?


Затем же, зачем икона дома, в храме или в любом ином месте - для напоминания о Боге.

а разве весь этот мир - не является напоминанием о Боге ?

[нина.]

Но иконы тоже делают не для того, чтобы поклоняться им и просить у них помощи - это ваши выдумки.

ну как выдумки если по ТВ только и передают,икона такая-то исцеляет,мощи Святого такого-то исцеляют и т.д - разве я это выдумываю,разве это я передаю по ТВ ?

[live4God]

но если ты сотворил пол не для того чтобы ему поклоняться и просить его о помощи,то думаю пример не катит !

моя мама молится перед иконой Иисуса Христа, она что её сотворила?для поклонения? Вы действительно считаете, что она поклоняется доске?

[live4God]

ну как выдумки если по ТВ только и передают,икона такая-то исцеляет,мощи Святого такого-то исцеляют и т.д - разве я это выдумываю,разве это я передаю по ТВ ?

Вы всему по ТВ верите или выборочно?
Например, у меня по ТВ показывают, что все муслимы воюют против неверных, взрывают дома, аэропорты, МЕЧЕТИ, мне как, верить или нет?

[нина.]

моя мама молится перед иконой Иисуса Христа, она что её сотворила?для поклонения? Вы действительно считаете, что она поклоняется доске?

Зачем же так грубо !
Нет,я считаю что она молится Иисусу Христу. Если бы на иконе была Дева Мария,то я бы считала,что в данный момент она молилась Деве Марии !
Поклонятся можно только Богу и просить о помощи можно только Бога либо через Иисуса Христа.

[Фокс]

ну как выдумки если по ТВ только и передают,икона такая-то исцеляет,мощи Святого такого-то исцеляют и т.д - разве я это выдумываю,разве это я передаю по ТВ ?

Вы просто повторяете ТВ-шные глупости.

а разве весь этот мир - не является напоминанием о Боге ?

Очевидно, что нет.

[нина.]

Вы всему по ТВ верите или выборочно?
Например, у меня по ТВ показывают, что все муслимы воюют против неверных, взрывают дома, аэропорты, МЕЧЕТИ, мне как, верить или нет?

ваше дело .

[нина.]

Вы просто повторяете ТВ-шные глупости.


Очевидно, что нет.

по вашему это глупости ?

Чудотворная икона. Православная святыня в Одессе исцеляет верующих - Новости, Одесса, Украина

[live4God]

Поклонятся можно только Богу и просить о помощи можно только Бога либо через Иисуса Христа.

Поклоняться да!
на счёт просить помощи...
Я тоже так считал, я не правосланый. Но сейчас стал задумыватся (не без помощи православных форума и одного знакомого баптистского пастора) - мы просим же братьев по вере молиться за нас (например просить маму молиться за мою поездку), а Бог есть Бог живых, а не мёртвых, значит можно просить молиться за нас и усопших, вопрос лишь в том слышат ли они нас, есть ли эта связь... как то так

[Фокс]

по вашему это глупости ?

Чудотворная икона. Православная святыня в Одессе исцеляет верующих - Новости, Одесса, Украина

Да, благоглупости.

[нина.]

Я тоже так считал, я не правосланый. Но сейчас стал задумыватся (не без помощи православных форума и одного знакомого баптистского пастора) - мы просим же братьев по вере молиться за нас (например просить маму молиться за мою поездку), а Бог есть Бог живых, а не мёртвых, значит можно просить молиться за нас и усопших, вопрос лишь в том слышат ли они нас, есть ли эта связь... как то так

В исламе тоже можно попросить истинно верующего(аскета) помолится за человека, за человека который например заболел или находится в трудном положении,но просить помощи у тех кто в могиле - это не логично,они нас не слышат, а следовательно это не есть правильно ! Да и кто знает,святой тот человек был или нет,дела не есть показатель праведности,мы же не знаем о чём человек думал помогая,или спасая. Может он спасая думал лучше бы ты сдох, а мы его в Святые записали! Бог знает,а мы нет.

[nonconformist]

Я тоже так считал, я не правосланый. Но сейчас стал задумыватся (не без помощи православных форума и одного знакомого баптистского пастора) - мы просим же братьев по вере молиться за нас (например просить маму молиться за мою поездку), а Бог есть Бог живых, а не мёртвых, значит можно просить молиться за нас и усопших, вопрос лишь в том слышат ли они нас, есть ли эта связь... как то так

А что есть основания считать, что не слышат?
Вся проблема то в том, что Лютер и его соратники, борясь против индульгенций, под горячую руку объявили о невозможности молитв за умерших и просьб к ним о молитвенной помощи. В результате этого в протестантизме нарушено онтологическое единство небесной и земной Церкви. Умершие там как бы просто подвисают в воздухе. Непонятно где они находятся и чем занимаются. Недаром радикальные неопротестанты видя этот перекос вообще отрицают посмертное существование челевеческой души.

[live4God]

В исламе тоже можно попросить истинно верующего(аскета) помолится за человека, за человека который например заболел или находится в трудном положении,но просить помощи у тех кто в могиле - это не логично,они нас не слышат, а следовательно это не есть правильно ! Да и кто знает,святой тот человек был или нет,дела не есть показатель праведности,мы же не знаем о чём человек думал помогая,или спасая. Может он спасая думал лучше бы ты сдох, а мы его в Святые записали! Бог знает,а мы нет.

видимо потому что в Исламе считают, что умершие пребывают во сне, небытии до воскресения... в христианстве не так...