Монотеизм - наше будущее?

[Vladilen]

Я не Мессинг, вашего будущего не знаю, но вот про монотеизм порассуждать интересно!
Религиоведы учили нас, что с переходом от первобытно-общинного строя к феодальному и монархическому, политеизм уступал место монотеизму постольку, поскольку монотеизм явился отражением единовластия монарха.

Однако я обратил бы внимание, что современное общество оставило монархии и диктатуры уже позади. В современном мире президенты не правят единолично, власть принадлежит многочисленным группам людей.
Так что-ж, господа материалисты, почему тогда не происходит обратный переход к многобожию-то?..

На мой личный взгляд (прошу и считать его за таковой), всё обстоит совершенно иначе.
В научно-техническом плане человечество прогрессировало, а в религиозном - деградировало.
Древнейшие люди прекрасно знали, что есть многочисленные Сущности и умели общаться с ними. С одними дружили, с другими - нет, но это не суть.
А потом один из Сущностей попытался захватить власть над человечеством единолично, оттеснив всех остальных.
Разве в Библии сказано о НЕСУЩЕСТВОВАНИИ других богов? - Нет! Там неоднократно подчеркивается ЗАПРЕТ поклоняться другим, что косвенно подтверждает их наличие.
Кроме того, есть и места, где прямым текстом признается существование других богов.
Итак, духовный кругозор общества сужается до одной-единственной персоналии, человечество деградирует до состояния полного порабощения этой Сущностью.

Сбудется ли это? - надеюсь, что нет.

А что говорит об этом Сущность?

[Vladilen]

Монотэизм это не только будущее или прошлое,но более того- настоящее.

Как понимать?
Есть христианство, ислам, иудаизм, индуизм и т.д. и т.д.
где же здесь монотеизм?

[СергейНик]

Как понимать?
Есть христианство, ислам, иудаизм, индуизм и т.д. и т.д.
где же здесь монотеизм?

А давайте разберемся. Монотеизм от двух слов: моно и тэос- один и бог,следовательно- монотеизм это вера в одного Бога. Исходя из формулировки:
1.Христианство: есть Бог творец,есть Богочеловек ( Бог сын),и есть Бог Дух- имеем как минимум три бога.
2.Индуизм: есть Бог творец ( безлчиностный,атман или Брахман) и есть множество низших Богов,как сотворенных Брахманом так и эманаций самого Брахмана- имеем как минимум легин богов.
3. Иудаизм- есть Бог творец всего,один едиснтвенный,открывший себя народу. Но в некоторых философских системах иудаизма есть тенденция обожествлять закон или софию ( мудрость),а также шекинах ( как женскую состовляющую Бога).Как видим,иудаизм в его чистом виде это монотеизм,но в философских обработках приобретает вид политезма,как христианство и индуизм.
4.Ислам- есть Бог творец,один единственный.И на этом точка. Вывод- ислам,даже в его философских концепциях имеет систему строгого монотеизма.

Теперь отвечая на вопрос,где во всех перечисленных системах монотеизм,отвечаю: в иудаизме и в исламе,но мне как мусульманину я думаю будет позволительно заявить что в исламе больше)))


Но тут,правды ради,нужно заметить,что в христианстве на протяжение его существования,все таки сохранялась вера в одного Бога,это например: эбиониты и назаряне первых веков,далее патрипасиане,адепционисты и т.д. Все они конечно "олигархами" религиозного культа были обьявлены как ереси,но они были и есть. В наше время,монотеизма придерживаются: Единственники,Унитарии,СИ.

[простолюдин]

А что говорит об этом Сущность?

В реальности он уже очень давно себя никак не проявляет.

Действуют только группы людей, сплотившиеся вокруг определенных учений. Какая из них займет преобладающее место - отнюдь не факт.

[Vladilen]

А давайте разберемся. Монотеизм от двух слов: моно и тэос- один и бог,следовательно- монотеизм это вера в одного Бога. Исходя из формулировки:
1.Христианство: есть Бог творец,есть Богочеловек ( Бог сын),и есть Бог Дух- имеем как минимум три бога.
2.Индуизм: есть Бог творец ( безлчиностный,атман или Брахман) и есть множество низших Богов,как сотворенных Брахманом так и эманаций самого Брахмана- имеем как минимум легин богов.
3. Иудаизм- есть Бог творец всего,один едиснтвенный,открывший себя народу. Но в некоторых философских системах иудаизма есть тенденция обожествлять закон или софию ( мудрость),а также шекинах ( как женскую состовляющую Бога).Как видим,иудаизм в его чистом виде это монотеизм,но в философских обработках приобретает вид политезма,как христианство и индуизм.
4.Ислам- есть Бог творец,один единственный.И на этом точка. Вывод- ислам,даже в его философских концепциях имеет систему строгого монотеизма.

Теперь отвечая на вопрос,где во всех перечисленных системах монотеизм,отвечаю: в иудаизме и в исламе,но мне как мусульманину я думаю будет позволительно заявить что в исламе больше)))


Но тут,правды ради,нужно заметить,что в христианстве на протяжение его существования,все таки сохранялась вера в одного Бога,это например: эбиониты и назаряне первых веков,далее патрипасиане,адепционисты и т.д. Все они конечно "олигархами" религиозного культа были обьявлены как ереси,но они были и есть. В наше время,монотеизма придерживаются: Единственники,Унитарии,СИ.

Христианство также является монотеизмом, так как исповедует веру в ОДНОГО Бога (имеющего триединую сущность, до конца недоступную человеку).

[СергейНик]

Христианство также является монотеизмом, так как исповедует веру в ОДНОГО Бога (имеющего триединую сущность, до конца недоступную человеку).

Монотеизм в его чистом виде,подразумевает что Бог- один,имеет одну природу,одну личность и одну сущность,а именно: Бог,божественная природа,Божья личность,Божья сущность. Когда мы начинаем обьяснять то чего не знаем,а именно что Бог имеет три сущности- это уже не монотеизм. Потому как в учении о троице,каждая из трех сущностей-это отдельная личность.А это уже чистой воды политеизм. Да и в писании нигде не написано что Бог имеет несколько сущностей)))

[Vladilen]

Монотеизм в его чистом виде,подразумевает что Бог- один,имеет одну природу,одну личность и одну сущность,а именно: Бог,божественная природа,Божья личность,Божья сущность.
Когда мы начинаем обьяснять то чего не знаем,а именно что Бог имеет три сущности- это уже не монотеизм. Потому как в учении о троице,каждая из трех сущностей-это отдельная личность.А это уже чистой воды политеизм. Да и в писании нигде не написано что Бог имеет несколько сущностей)))

Согласен,
однако это определение не отвергает сложное единство Бога.
Например, в еврейском языке слово "единый" не означает ОДИН.
А слово "Элохим" - множественного числа.
Ещё в книге "Берейшит" написано:

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему ..." (Быт.1:26).

Ещё яснее о сложной (триединой) сущности ЕДИНОГО Бога говорится в Новом Завете.

[Валентин75]

Ортодоксальное христианство похоже,на женщину имеющею трех мужей,но говорящую,что их не три,а на самом деле один.

[СергейНик]

Согласен,
однако это определение не отвергает сложное единство Бога.
Например, в еврейском языке слово "единый" не означает ОДИН.
А слово "Элохим" - множественного числа.
Ещё в книге "Берейшит" написано:

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему ..." (Быт.1:26).

Ещё яснее о сложной (триединой) сущности ЕДИНОГО Бога говорится в Новом Завете.

Давайте по порядку.
1. Сложное единство по русски звучит как: едины в чем то или обьеденены чем то. ВЗ- о таком понятии нет ни слова. Если хотите можете прочитать перевод Торы на русский: Слушай Израиль,Господ Бог,Господь один есть.
Слушай, Исраэль! Господь, Б-г наш. Господь Один

Господь, Б-г наш. Господь Один. Господь, Который наш Б-г ныне, а не Б-г народов. Он в грядущем "Господь Один", как сказано- "Тогда обращу народам чистый язык, чтобы всем призывать Имя Господне" [Цефaнuя 3,9], и сказано "В тот день будет Господь Один, и Имя Его едино" [Зеxapuя 14,9] [Сифре]. (Раши)

. (Дварим 6:4,часть Ваэтханан).
2. Далее,что касается Берейшит,как вы понимаете : Нашему и Нашим написано на еврейском,с маленькой буквы,собственно как говорит Раши,Бог говорит: создадим человека личностью ,как Я и ангелы...- думаю вам понятно должно быть.
3. Что касается НЗ то там не все предельно ясно,сами понимаете,все споры вокруг да около темы троицы ходят)) Одно ясно,НЗ не учит тому что в Боге есть три сущности,если я не прав приведите место писания которое бы говорило что Бог это одна личность но в нем три сущности.

[Vladilen]

Давайте по порядку.
1. Сложное единство по русски звучит как: едины в чем то или обьеденены чем то. ВЗ- о таком понятии нет ни слова. Если хотите можете прочитать перевод Торы на русский: Слушай Израиль,Господ Бог,Господь один есть.
Слушай, Исраэль! Господь, Б-г наш. Господь Один

Молитва Шма Йисраэль начинается так:

"Слушай Израиль, Господ Бог, Господь твой един есть ..."

Господь, Б-г наш. Господь Один. Господь, Который наш Б-г ныне, а не Б-г народов. Он в грядущем "Господь Один", как сказано- "Тогда обращу народам чистый язык, чтобы всем призывать Имя Господне" [Цефaнuя 3,9], и сказано "В тот день будет Господь Один, и Имя Его едино" [Зеxapuя 14,9] [Сифре]. (Раши)

Как имя Господа будет едино, так и Он Сам един.

. (Дварим 6:4,часть Ваэтханан).
2. Далее,что касается Берейшит,как вы понимаете : Нашему и Нашим написано на еврейском,с маленькой буквы,собственно как говорит Раши,Бог говорит: создадим человека личностью ,как Я и ангелы...- думаю вам понятно должно быть.

При чём здесь маленькие буквы? тогда всё писалось одинаковыми буквами.
То, что в Бырейшит Бог предстален в сложном единстве видно не только из множественного числа в Быт.1:26, но, например, из стиха 1:2 "и Дух Божий носился над водою".

Кроме того, из пророчеств книги КЕТУВИМ (например Йешайа 9:6, 11:1-5) следует, что Машиах будет не только человеком, но и Богом.

.3. Что касается НЗ то там не все предельно ясно,сами понимаете,все споры вокруг да около темы троицы ходят)) Одно ясно,НЗ не учит тому что в Боге есть три сущности,если я не прав приведите место писания которое бы говорило что Бог это одна личность но в нем три сущности.

Верно,
Христос не учит, что в Боге есть три сущности.
Однако Он ясно говорит о Боге, как Отце, Сыне и Святом Духе.
Особенно хорошо это видно из сцены крещения Иисуса Христа в Иордане.

Согласен и в том, что говорить: "Бог это одна личность но в нем три сущности" неправильно, но ...
а как иначе воспринимать сложную сущность Бога, понять которую человек НЕ в состоянии.

P.S. Если бы человек понимал сущность Бога, тогда Бог не был бы Богом, ибо творение НЕ может познать Творца (по крайней мере, на земле).

[СергейНик]

Молитва Шма Йисраэль начинается так:

"Слушай Израиль, Господ Бог, Господь твой един есть ..."

Шма Исраэль,Адонай Элохейну,Адонай эхад- известные слова. Только вот един- это славянизм,а по русски: один. Ни один рэбэ в трезвом уме,когда произносит эту молитву на русском,не произносит слова един,а один. Евреи знаете ли,русский знают хорошо.

Как имя Господа будет едино, так и Он Сам един.

Амэн))) Согласитесь что имя у Бога одно?)))

При чём здесь маленькие буквы? тогда всё писалось одинаковыми буквами.
То, что в Бырейшит Бог предстален в сложном единстве видно не только из множественного числа в Быт.1:26, но, например, из стиха 1:2 "и Дух Божий носился над водою".

Эх,молодой человек...Давай откроем Тору))

2. Земля же была смятение и пустынностьсмятение и пустынность (смятение от пустоты). תהו означает изумление и ошеломление, ибо человек изумляется и приходит в смятение от такой пустоты. На французском языке estordison.
בהוозначает пустоту и пустынность. (Раши), и тьма над пучиноюнад пучиною. Над водами, которые на земле. (Раши), и дуновение Б-жье витает и дуновение Б-жье витает (парит). Престол славы стоит в пространстве и парит над водами, (держась) дуновением Святого, благословен Он, и Его речением, подобно тому, как голубь парит над гнездом. На французском языке acoveter. (Раши) над водами,

Кроме того, из пророчеств книги КЕТУВИМ (например Йешайа 9:6, 11:1-5) следует, что Машиах будет не только человеком, но и Богом.

Открываем Тору)))
(6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделае! это ревность Г-спода Ц-ваота.

(1) И выйдет отросток из ствола Йишая, и даст плоды побег, (что) от корней его. (2) И снизойдет на него дух Г-сподень, дух мудрости и понимания, дух совета и силы, дух знания и боязни Г-спода. (3) И исполнит Он его духом боязни Г-спода: и не по взгляду глаз своих будет он судить, и не по слуху ушей своих будет он решать дела, (4) Но будет по правде судить он бедных и решать справедливо дела кротких людей страны; и бить будет он страну бичом речей своих, и духом уст своих умертвит нечестивого. (5) И справедливость будет препоясаньем чресл его, и честность поясом на бедрах его.

Где вы увидели здесь намек на божественность мессии?

Верно,
Христос не учит, что в Боге есть три сущности.
Однако Он ясно говорит о Боге, как Отце, Сыне и Святом Духе.
Особенно хорошо это видно из сцены крещения Иисуса Христа в Иордане.

И что же вам там видно? В воду входит человек,на него садиться голубь, и Иоан Креститель слышит голос: вопрос- голубь и голос это личности? Иисус ничему такому не учил молодой человек.

Согласен и в том, что говорить: "Бог это одна личность но в нем три сущности" неправильно, но ...
а как иначе воспринимать сложную сущность Бога, понять которую человек НЕ в состоянии.

А вы скажите,с чего вы взяли что у Бога сложная сущность? Если это не возможно понять,то откуда фантазии по поводу сущности?

[Vladilen]

Сергей,
иудеи до сих пор отвергают Божественную сущность Иисуса Христа.
Поэтому цитируемые Вами тексты некорректно использовать в нашем споре.
Ещё относительно переводов: любой перевод содержит в себе и толкование (даже вопреки воле переводчика).
Например, евр. "руах" можно перевести как "Дух" или как "ветер", "эхад" можно перевести как "один" или как "единый", в 53-й главе пророка Йешайа можно увидеть образ Машиаха или государства Израиль, в пророчества больших (особенно, Исаии) и малых пророков о Машиахе можно истолковать, как пророчества о Боге или человеке (сыне Давидовом) и т.д. и т.д.

С Новым Заветом иудеям бороться труднее, из-за ясного утверждения, что Бог есть Отец, Сын и Святой Дух (как ни переводи), оттого они его просто отвергают.

Относительно сцены крещения, мы видим триединого Бога: Иисуса, Духа Божия и Отца:

"И крестившись Иисус тотчас вышел из воды,- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение" (Мт.3:16, 17).

[СергейНик]

Сергей,
иудеи до сих пор отвергают Божественную сущность Иисуса Христа.
Поэтому цитируемые Вами тексты некорректно использовать в нашем споре.
Ещё относительно переводов: любой перевод содержит в себе и толкование (даже вопреки воле переводчика).
Например, евр. "руах" можно перевести как "Дух" или как "ветер", "эхад" можно перевести как "один" или как "единый", в 53-й главе пророка Йешайа можно увидеть образ Машиаха или государства Израиль, в пророчества больших (особенно, Исаии) и малых пророков о Машиахе можно истолковать, как пророчества о Боге или человеке (сыне Давидовом) и т.д. и т.д.

Да,иудеи отвергают божественность Христа,безусловно. Только тут есть один немаловажный момент. Есть писание,ВЗ- его автор Бог,я надеюсь вы согласитесь с этим.Как вы думаете,Бог отвергает божественность Христа или иудеи?)) В приведенном мною переводе Торы толкование вынесено за скобки как коментарий,и сделан он как перевод с ВЗ языков. Руах- это дыхание,ветер,эхад-один. ТО что похже христиане наделил иным значение или смыслом. Например Иисус говорит: дух веет где хочет,дословно на еврейском это звучало бы так: ветер веет где хочет)) Что касается божественности машиаха это всего лишь наложение на текст религиозного толкования,как вы сами понимаете в тексте нет подобных утверждений.

С Новым Заветом иудеям бороться труднее, из-за ясного утверждения, что Бог есть Отец, Сын и Святой Дух (как ни переводи), оттого они его просто отвергают.

В том и разница,хотя опять же,все трое вместе Богом не называются,лишь по отдельности и то косвенно.

Относительно сцены крещения, мы видим триединого Бога: Иисуса, Духа Божия и Отца:

"И крестившись Иисус тотчас вышел из воды,- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение" (Мт.3:16, 17).

К этому тексту есть масса вопросов. например,как Матфей мог быть свидетелем этого события,когда участники тут двое,Иоанн и Христос? Почему народ крестившийся ничего не слышал и не видел? Если Иоанн был действительно свидетелм этого события,то почему позднее разочаровался в Христе и сомневался? Я склонен считать что этот текст,а это все же не только мое мнение,выдуман позже,с целью доказательство определенных богословских доктрин.
К тому же есть один момент,если это место,свидетельство о троице,то тут мы видим трех богов: есть бог который говорит с небес,есть другой бог который сходит,и есть третий бог стоящий в реке. Получается что христианство и НЗ учат о том что слово Бог: это кооператив трех богов,ведь учение о троице в том что Бог один но у Него три личности ( а не сущности,как многие здесь говорят)- если это так,тогда термин: Бог- это всего лишь термин,а богов на самом деле трое. Таким образом христианство,возвращаясь к теме- это не монотеистическая религия,а политеистическая,так как подразумевает веру в трех богов.

[UMAR]

Во имя Милостего и Милосердного...
Был и будет -один БОГ (АЛЛАХ ВСЕВЫШНЕГО)...
Во первых у каждого с рождения человека есть присуще черта - вера в одного Аллах Всевышнего... будь хоть человек с рождения на необитаемом острове, он будет просить тока у одного БОГА (АЛЛАХ ВСЕВЫШНЕГО) помощи и спасения... Смотря вверх рыдая будет просить... не зная ничего об христианстве , евреях и исламе...


"""и не с чем Его сравнить и ничего нет подобного Ему из созданного ..."""

[Просто Иван]

Во имя Милостего и Милосердного...
Был и будет -один БОГ (АЛЛАХ ВСЕВЫШНЕГО)...
Во первых у каждого с рождения человека есть присуще черта - вера в одного Аллах Всевышнего... будь хоть человек с рождения на необитаемом острове, он будет просить тока у одного БОГА (АЛЛАХ ВСЕВЫШНЕГО) помощи и спасения... Смотря вверх рыдая будет просить... не зная ничего об христианстве , евреях и исламе...


"""и не с чем Его сравнить и ничего нет подобного Ему из созданного ..."""

Опять обманка. Особо, если учесть...

...не зная ничего об христианстве , евреях и исламе...

История человечества говорит и показывает, иное. На различных островах или землях удаленных. Аборигены, не имеют откровения надежды, на Бога единого.

Приведите пример, подобного, будьте любезны. С тех мест, где не знают, подобных откровений.

И сейчас, имея, лучшие откровения, люди, избирают худшее, по природе естества своего.

Лучшее же, давалась лучшим, тем, кто мог вместить. Не даром был и народ избранный, среди, прочих народов.
Как и не даром, именно избранному народу, был явлен Сын Божий, образ и подобие Отца. Хотя, конечно, можно и понять, что для ислама, это, приговор.