4 Вопроса.

[Odessa]

THEWARRIOR

Какое тогда ваше отношение к сатане, если вы ничего с ним общего не имеете, как на пример дьяволопоклонщики?

[Great Serge]

Great Serge
Думаю, Бог никого не вытирает резиночкой из Книги Жизни.

Боюсь Вы меня Нина не поняли...
Вы хотите сказать, что Бог не Всезнающ? Он не знает, буду ли я с Ним или Вы с Ним в Царстве Небесном?
Если нет - тогда выходит Он не Всезнающ по Вашему (я думаю по другому).
Если да - тогда о чём разговор, какие вытирания?

Серж

[Rafael]

Он не знает, буду ли я с Ним или Вы с Ним в Царстве Небесном?

Конечно, не знает. Иначе все заповеди и призывы их соблюдать - бессмысленный спектакль. И свобода выбора - фикция. И Бог виновен во всех бедах во Вселенной. И прав тогда Thewarrior.
Моя точка зрения - что Бог МОЖЕТ все знать, но ему это не требуется. Это как с телефоном, например. Вы МОЖЕТЕ позвонить практически в любую точку земного шара. Но Вы ведь этого не делаете, а звоните только тем, кому хотите. Так и Бог - пользуется своими возможностями ВЫБОРОЧНО.

[Владимир Ростовцев]

Если да - тогда о чём разговор, какие вытирания?

Согласен с вами, Господь не рождает Своих детей для ада.
Они записаны в Книге жизни прежде создания мира. Откр.17:8
... и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира...

[ninna]

Great Serge

Вы хотите сказать, что Бог не Всезнающ?

Не хочу такого сказать. Бог Всезнающ. Но Он наделил нас свободной волей. А это свято в Его глазах. Он никого не программирует на рай или на ад.Никого не принуждает. И я не знаю, позволяет ли Бог Себе знание о нашем окончательном выборе. Может, Его Всезнание распространяется на всё, кроме этого. В Библии об этом практически нет ничего. Поэтому никому - ни мне, ни вам не стоит быть категоричным.

Если да - тогда о чём разговор, какие вытирания?

"Изглажу из книги Моей" - это , извините, не мои придумки. Это слова Господа. Взято из Библии.

[Odessa]

В Библии нигде не сказано что Бог на перёд всё знает. Поэтому, так принято думать что Он всё абсолютно на перёд знает. Может быть и знает...но об этом нигде не сказано, и нам остаётся верить в это или не верить, исходя из каких то личных соображений.

[Great Serge]

Конечно, не знает. Иначе все заповеди и призывы их соблюдать - бессмысленный спектакль. И свобода выбора - фикция. И Бог виновен во всех бедах во Вселенной. И прав тогда Thewarrior.
Моя точка зрения - что Бог МОЖЕТ все знать, но ему это не требуется. Это как с телефоном, например. Вы МОЖЕТЕ позвонить практически в любую точку земного шара. Но Вы ведь этого не делаете, а звоните только тем, кому хотите. Так и Бог - пользуется своими возможностями ВЫБОРОЧНО.

Ужас... Кальвин наверно в шоке был бы, если услышал такой лепет...
Свобода выбора милейший действительно "Фикция" в своём роде! Бог предузнаёт и выбирает, но не играет спектакль с куклами... Вам тяжело понять, тогда молитесь.
Вы кстати своим ответом "конечно не знает" - заявили косвенно, что Бог не всемогущий... Тогда... вы не верите в Бога.

Серж

[Great Serge]

Great Serge
Не хочу такого сказать. Бог Всезнающ. Но Он наделил нас свободной волей. А это свято в Его глазах. Он никого не программирует на рай или на ад.Никого не принуждает. И я не знаю, позволяет ли Бог Себе знание о нашем окончательном выборе. Может, Его Всезнание распространяется на всё, кроме этого. В Библии об этом практически нет ничего. Поэтому никому - ни мне, ни вам не стоит быть категоричным.
"Изглажу из книги Моей" - это , извините, не мои придумки. Это слова Господа. Взято из Библии.

Свободная воля у Вас есть, но она имеет границы, дальше идёт Его предизбрание! "Свято в Его глазах" - такого в Библии не нахожу.
Он действительно не програмирует, но знает сердце и помышления человека.
Бог позволяет Себе знание и знает всё. Он же Дух. НЕ думайте душевно...
Почитайте Кальвина. Он очень хорошо и понятно это всё структурировал.

Серж

[Great Serge]

В Библии нигде не сказано что Бог на перёд всё знает. Поэтому, так принято думать что Он всё абсолютно на перёд знает. Может быть и знает...но об этом нигде не сказано, и нам остаётся верить в это или не верить, исходя из каких то личных соображений.

Если есть голова на плечах, то становиться понятно, что Он всё знает наперёд, иначе Он играет с нами - это раз.
Подумайте о пророчествах, которые даны за множество лет до их совершений.
Ещё раз просьба: не думайте душевно.

Серж

[Rafael]

Great Serge
Мы с Вами разный смысл вкладываем в понятие "Всемогущий". Уверен, что Вам знаком софизм про то, может ли Бог создать камень, который сам не может поднять. А источник таких недоразумений - именно свойственное Вам вкладывание абсолютности в это понятие.
На самом деле Бог не все может. И Библия об этом прямо говорит. Сами найдете эти места?

[Great Serge]

Great Serge
На самом деле Бог не все может. И Библия об этом прямо говорит. Сами найдете эти места?

Я не говорил о софизме... Речь идёт о том, что Он знает Всё обо Всём.
Бог не Всемогущ - это нонсенс - тогда Он не Бог. Кто Ваш "бог" Рафаель?
И какие места из Писания говорят, что Бог Израилев немощен в чём-то?
И что Вы знаете о предопределении? Какая у деноминация?

Серж

[Лука]

На самом деле Бог не все может. И Библия об этом прямо говорит. Сами найдете эти места?

И что же это за места в Библии, где прямо говорится, что Бог не Всемогущ?

[Rafael]

Great Serge

И какие места из Писания говорят, что Бог Израилев немощен в чём-то?

Евреям 6:18, например, говорит о том, что Бог не может нарушить свое обещание и клятву.
Также ясно, что Бог не может пуступить несправедливо.
Только знание этих ограничений Бога дает нам уверенность в будущем. Мы можем быть уверены в том, что его обещания исполнятся. В том, что праведные люди получат награду, а нечистивые - наказание. Если бы Бог мог нарушать свои обещания и принципы, во Вселенной не было бы никакого порядка и гармонии, никакой определенности.

Кто Ваш "бог" Рафаель?

Мой - Иегова.

И что Вы знаете о предопределении?

То, что его не существует.

Какая у деноминация?

А что от этого изменится?

[Лука]

Rafael

Евреям 6:18, например, говорит о том, что Бог не может нарушить свое обещание и клятву. Также ясно, что Бог не может пуступить несправедливо. Только знание этих ограничений Бога дает нам уверенность в будущем.

Оказывается уверенность в завтрашнем дне Вам дает представление о том, что Бог не всемогущ...

Мы можем быть уверены в том, что его обещания исполнятся. В том, что праведные люди получат награду, а нечистивые - наказание. Если бы Бог мог нарушать свои обещания и принципы, во Вселенной не было бы никакого порядка и гармонии, никакой определенности.

Матф.7:26-27 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. Ваши разъяснения весьма показательный пример того, как попытка человека ограничить сакральную реальность рамками своих представлений приводит к строительству дома построенного на песке. Простите, но Вы не видите разницы между волей Бога (может-не может) и Его желанием (хочет-не хочет). Бог Всемогущ и потому может всё. Он может совершить и то, что нам с Вами может показаться злом и жестокостью, по сути таковым не являясь. Но Он не совершает зла не потому, что не может, а потому, что не хочет. Разница понятна? Поэтому утверждение Павла о том, что невозможно Богу солгать говорит о том, что Бог нарушить Свое Слово не может только потому, что этого не хочет.
Но может Он всё! Ибо Всемогущ!

[Great Serge]

Приветствую

Great Serge
Евреям 6:18, например, говорит о том, что Бог не может нарушить свое обещание и клятву.Также ясно, что Бог не может пуступить несправедливо.

Вот это уже софизм... Это противоречующие друг другу вещи: Бог Святой и Безгрешный - не может сделать грех - иначе уже не Святой будет!!! Бог Справедливый не будет делать несправедливо - иначе будет не справедливым! Обещавший и Верный Бог не нарушит Своё обещание - иначе будет не Верным! Так как это ВСЁ будет противоречить Его природе! Всёзнайтсво Бога не противорчит Его природе, а наоборот подтверждает Его Всемогущество (без софизма), то что Он основал и предусмотрел и предузнал!
Софист Вы хороший... Надеюсь Вы искренне заблуждались...

Мой - Иегова.

А мой Яхве, Он же Христос, Он же Слово, Он же Бог крепкий и Бог истинный, Он же Господь, Он же Спаситель, Он же Царь царей, Он же Альфа и Омега, Он же Творец всего сущего, Он же Всемогущий, Он же Всеведующий, Он же Вездесущий и т.д.

То, что его не существует.

Браво! Сторожева Басня Вас научили уму разуму. Это я вижу...

А что от этого изменится?

А уже и ежу понятно, кто Вы... и почему Вы так думаете...
Разговор окончен...

С уважаением,
Серж