Одержимость Елены Уайт бесами (основательница адвентизма)

[Laudator]

Вероятно, потому, что не очень хорошо знаете английский язык. Я готов Вам помочь (причем, прошу заметить, совершенно бесплатно). Вот подстрочник (в литературную форму облекайте сами уж):

"Для удостоенных девятнадцатого градуса, Апокалипсис является апофеозом той возвышенной веры, которая восходит к Одному лишь Богу и отвергает всю пышность и труды люцифера. Люцифер, носитель света! Странное и таинственное имя дано духу тьмы. Люцифер- сын утра! Он ли несет свет- и вместе с ним увлекает нетерпимых слабовольных слепцов, сверхчувственные или себялюбивые души? Не сомневайтесь!"

Смысл прямо противоположный тому, который указывают Таксиль, Вейтс и Ках. Напоминаю, лжесвидетельство- грех . А Вейтс, увы, лжесвидетельствует, как бы он ни "нравился" Вам лично.



Я правильно понял, что ничего, кроме лозунгов, больше не увижу, а на мои вопросы Вы отвечать не собираетесь?

Вы будете, наконец, предъявлять доказательства?



Я не понимаю, что такое "соратник" масонов. Я не состою ни в одной из лож и не имею отношения ни к одной из дружественных или, в той или иной степени, близких тем или иным масонам иницитических структур. Хотя, однажды на выборах в местный парламент (Городскую Думу) голосовал за одного кандидата именно потому, что он имеет отношение к московскому Ротари Клубу. Вот, пожалуй, и всё.



Чему-чему?



"А Вы сами откудова будете?" (C) Рабинович с Дерибасовской . Вас кто-то поставил "полномочным раздателем анафем"? У Вас есть бумага, удостоверяющая Ваши полномочия?



Смотря в чем. Лжесвидетельствовать я, точно, не собираюсь.



Интересный призыв. Именно привычка думать и не доверять каждому лектору подряд (даже если он себе приписывает титул "доктор"- видали мы таких "докторов") и вынуждает Вашего покорного слугу не соглашаться с Вами.



В принципе, мне неловко участвовать в сеансе, что называется, "духовного стриптиза". Отвечу, пожалуй, так: уж точно не "маленькой чорной мохнатой сотоне".



Как можно поклоняться ошибке перевода? Или Вы имели ввиду Иисуса Христа (в Вульгате Иисус Христос назван словом Lucifer ) .



"Поклоняться сатане", как минимум, глупо. Поэтому я предпочитаю бороться и побеждать своих внутренних бесов (потому что никаких других "бесов", кроме живущих в нас самих, по-сути, не существует).

Богу же Отцу мое поклонение абсолютно без надобности: Он всемогущ и в служении рук человеческих не нуждается. Тем не менее, я бы искренне желал, чтобы творимые мной молитва и, если угодно, ритуал были бы хоть в малейшей степени достойны Его внимания и имели бы право называться "благодарностью" Богу за все Его благодеяния. Однако, вместе с тем, я прекрасно понимаю, что в этом мiре вряд ли есть что-либо достойное Его бессмертной славы.

Полагаю, я ответил на Ваш вопрос. Искренне советую поубавить "инквизиционный пыл" и вместо бесов начать искать Христа. И у Е. Вайт и у А. Пайка.

PS: я уж не говорю о том, что Вейтс, в принципе, не различает понятий Symbolic Lodge и A&ASR , но простим ему эту маленькую неточность.

Я следую не Пайку, а Богу и Его Библии. Поэтому, между нами ничего не может быть общего. И поэтому я вас не принимаю как Христианина, а для меня вы проповедник масонских взлядов. Я не поддерживаю масонов и за них голосовать не собираюсь, так как для них авторитет их мастер, а для меня авторитет - Христос и Библия!
АСД чем то схожи с вами, так как для них авторитет - Уайт, а не Христос ( а для вас авторитет - мастер Пайк). Ничего общего не вижу в ваших взлядах с истинным Христианством. Такому только - АНАФЕМА. И ваши оскорбления только подтверждают мое отношение к вашим заблуждениям.

" Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа" 1 Кор. 16:22.

[Grammateus]

Единственное, чему Лаудатор хорошо научился - так это развешивать ярлыки. Непревзойденный мастер. Для каждого несогласного с его единственной истинной точкой зрения у него заготовлен свой ярлык.

[Laudator]

Единственное, чему Лаудатор хорошо научился - так это развешивать ярлыки. Непревзойденный мастер. Для каждого несогласного с его единственной истинной точкой зрения у него заготовлен свой ярлык.

А почему ярлыки??? Разве вы на Адвентист Седьмого Дня??? Разве вы не верите, что книги Уайт есть авторитетный источник истины??? Может вы уже отреклись от этого???

[Maurerfreude]

Я следую не Пайку

Если быть более точным, Вы "не следуете Пайку в вопросах истории масонства". А если быть еще более точным, то Вы "врете про Пайка в вопросах истории масонства и ДПШУ"- так будет правильнее, пожалуй.

а Богу и Его Библии.

У меня есть все основания не верить этой декларации. Потому что в Библии написано:

Цитата из Библии:

16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Исход 20:16)

И еще в Библии написано:

Цитата из Библии:

27 Сион спасется правосудием, и обратившиеся [сыны] его - правдою;
(Исаия 1:27)

И еще написано там же:

Цитата из Библии:

15 Правосудие и правота - основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим.
(Псалтирь 88:15)

То, что писали Вы про масонов вообще и Альберта Пайка, в частности, ни к правосудию, ни к правому свидетельству не имеет никакого отношения. Итак, у меня есть все основания не верить Вашим заявлениям о следовании Библии и Богу.

Поэтому, между нами ничего не может быть общего.

Поиск общего не является моей целью. В ходе дискуссий я всегда преследую единственную цель: свободный поиск и установление истины, когда это возможно. Суждения всегда должны быть нелицеприятными.

И поэтому я вас не принимаю как Христианина,

Ну, это Ваше мнение. Я это, как-нибудь, переживу. Плакать точно не буду.

а для меня вы проповедник масонских взлядов.

Для "проповеди масонских взглядов" Вы сами сделали куда больше меня: не мной эта тема начата, прошу заметить. Это во-первых. Во-вторых, "проповедником" меня назвать вряд ли можно. Масонство- лишь один из моих интересов. Мне масонство интересно только лишь как частный случай некоммерческих общественных организаций. Если Вы обратили внимание, на этом форуме я также высказывался и в защиту владыки Диомида, а также РНФ и РНБФ, которые никакой "любовью к масонам" не отличаются. Более того, я считаю всех осужденных по 282-й статье УК РФ политическими заключенными- среди этих людей много т.н. "антимасонов". Кроме того, я за полную отмену статьи 20.29 КоАП и считаю российский "индекс запрещенных книг"- бредом. В этом списке хватает и антимасонских публикаций. Тем не менее, я считаю, что они должны распространяться свободно: националисты, расисты и анархисты должны иметь такие же гражданские права, как и либералы.

Я не поддерживаю масонов

Вас об этом никто не просит.

и за них голосовать не собираюсь

Вас никто об этом и не просит. Да, я голосовал на президентских выборах за Богданова, а на позапрошлых выборах в Мосгордуму за человека, состоящего в Ротари. Мне за эти выборы не стыдно. Кстати, Ротари- это вообще не масоны, а отдельная благотворительная организация, созданная в начале 20 века американским адвокатом Полом Харрисом.

так как для них авторитет их мастер

В вопросе профессии- разумеется, авторитетом будет мастер. Если вы приходите в аптеку, то авторитетом при изготовлении лекарственных порошков для Вас будет провизор, при подборе целебных трав- гомеопат.

а для меня авторитет - Христос и Библия!

Однако же Христос нигде не учил лжесвидетельству. А про Альберта Пайка Вы, увы, врёте. Про Е. Вайт, как мы видели, тоже. "Склонность к масонству"- это же надо еще выдумать такое!

а для вас авторитет - мастер Пайк

Библия не является авторитетом во всех сферах человеческой жизнедеятельности: Библия не авторитет при лабораторных опытах по молекулярной физике и не авторитет, скажем, теоретической механике или тензорном анализе. Так же в случае с масонством: разумеется, при рассмотрении вопроса истории масонства авторитетом будет Альберт Пайк.

Такому только - АНАФЕМА.

Бумага с подтверждением Вашего права раздавать анафемы предъявлена будет?

И ваши оскорбления

Не лжесвидетельствуйте- не будет повода и "оскорбляться". Я Вас лично не назвал ни одним ругательным словом. Самое крепкое выражение- "наглая ложь" в отношении одного Вашего высказвания (не Вашей личности). Ложь, действительно, наглая, потому как я не верю, что Вы настолько не знаете английский язык, чтобы не видеть, что и как было отцензурировано "конспиролухами".

Вы хоть понимаете, до чего договорились? Вы ставите разницу между собой и Иисусом Христом! Что это, как не идолослужение? Смотрите:

...мое отношение...

и

" Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маран-афа" 1 Кор. 16:22.

Я не буду призывать Вас к покаянию: сами разбирайтесь с Богом, со своей совестью и со своим "подсознанием".

[Laudator]

...

Библия не является авторитетом во всех сферах человеческой жизнедеятельности: Библия не авторитет при лабораторных опытах по молекулярной физике и не авторитет, скажем, теоретической механике или тензорном анализе. Так же в случае с масонством: разумеется, при рассмотрении вопроса истории масонства авторитетом будет Альберт Пайк.



Не лжесвидетельствуйте- не будет повода и "оскорбляться". Я Вас лично не назвал ни одним ругательным словом. Самое крепкое выражение- "наглая ложь" в отношении одного Вашего высказвания (не Вашей личности). Ложь, действительно, наглая, потому как я не верю, что Вы настолько не знаете английский язык, чтобы не видеть, что и как было отцензурировано "конспиролухами".

...

Здесь все видели как вы обозвали меня. И я правильно сделал, размежевавшись от таких хулителей как вы.
Более для вас не будет никакой возможности контактировать со мной.
Одно скажу, ваше заявление о Библии очень вас характеризирует -

"Библия не является авторитетом во всех сферах человеческой жизнедеятельности.." (Maurerfreude)

[Maurerfreude]

Здесь все видели как вы обозвали меня.

Я готов принести публичные извинения, если Вы покажете, где я Вас "обозвал". Вы солгали и солгали публично. Не моя вина, что Вы не утруждаете себя проверкой цитат. Не хотите быть уличенным во лжи- не лгите. Это очень просто.

Одно скажу, ваше заявление о Библии очень вас характеризирует -

"Библия не является авторитетом во всех сферах человеческой жизнедеятельности.." (Maurerfreude)

И что здесь неправильно? В суде руководствуются Конституцией и Федеральными Законами, в театре- театральным этикетом, на производстве- ГОСТами и Т/У, при строительстве- ГОСТами и СНИПами. Во всех перечисленных случаях Библия высшим авторитетом ни в коем случае не является и являться не может, по определению. На дороге водитель должен ездить не "по Библии", а по правилам дорожного движения. Что это значит? Если Вейтс врет про Пайка (а про Пайка он, как мы видели, врет и даже Вас обманул), то даже если он триста раз повторит "я верю Богу и Его Библии", в правду его клевета не превратится, потому что противоречит фактам. Да и само заявление о следовании Богу и Библии будет ложным: Бог и Библия запрещают лжесвидетельствовать.

[viks11]

А почему ярлыки??? Разве вы на Адвентист Седьмого Дня??? Разве вы не верите, что книги Уайт есть авторитетный источник истины??? Может вы уже отреклись от этого???

В идеи может быть не авторитет, а вот на практике ох и авторитет, ну ещё смотря когда, когда слова Е.Г.В осуждают церковь то она не авторитет, а когда им выгодноЕГВ не превзойденный авторитет.

[Laudator]

В идеи может быть не авторитет, а вот на практике ох и авторитет, ну ещё смотря когда, когда слова Е.Г.В осуждают церковь то она не авторитет, а когда им выгодноЕГВ не превзойденный авторитет.

А вы из какой Церкви?

[viks11]

А вы из какой Церкви?

Был в ВВЦ ВСАСД РД, там по хлеще чем в АСД, а сейчас я со Христом, и церковь это понятие другое, не такое как себе многие представляют.

[Laudator]

Был в ВВЦ ВСАСД РД, там по хлеще чем в АСД, а сейчас я со Христом, и церковь это понятие другое, не такое как себе многие представляют.

Ясно. Церковь должна именоваться не ВВЦ или АСД и т.п., а так как написано в Библии - "Церковь Бога". Находясь в такой Церкви как "Церковь Бога" вы действительно будете со Христом, ведь она есть Его Тело!
Пусть Бог Отец наш помогает тебе служить Ему и возрастать в познании Библии.

[Maurerfreude]

Ясно. Церковь должна именоваться не ВВЦ или АСД и т.п., а так как написано в Библии - "Церковь Бога". Находясь в такой Церкви как "Церковь Бога" вы действительно будете со Христом, ведь она есть Его Тело!
Пусть Бог Отец наш помогает тебе служить Ему и возрастать в познании Библии.

Оригинально. Т.е., все, кто не за Сперлинга, Томлинсона (и кто там еще был?), автоматически, "не за Христа"?

А Иван Владимирович Лопухин писал о церкви внутренней, которая и есть та самая истинная Церковь. Вы же лишь копируете папство в худших его видах.

[Laudator]

Оригинально. Т.е., все, кто не за Сперлинга, Томлинсона (и кто там еще был?), автоматически, "не за Христа"?

А Иван Владимирович Лопухин писал о церкви внутренней, которая и есть та самая истинная Церковь. Вы же лишь копируете папство в худших его видах.

Нужно быть не за Томлинсона или Лопухина, а за Христа. Тогда вы и будете последователем не секты с очередным выдуманным именем, а той библейской Церкви Божьей.

[Maurerfreude]

Нужно быть не за Томлинсона или Лопухина, а за Христа. .

У меня есть все основания не верить Вашей декларации. Христос запрещал лжесвидетельствовать. Вы же- лжесвидетель.

[Laudator]

Был в ВВЦ ВСАСД РД, там по хлеще чем в АСД, а сейчас я со Христом, и церковь это понятие другое, не такое как себе многие представляют.

А ВВЦ имеет свой сайт??

[Второисайя]

Елена Уайт была человеком своего времени, для кого то она была великим реформатором, а для нас она такая же пуританка, что и многие другие .... в то время в англоязычном мире было модно вычислять приход Мессии, время скрытого Второго Пришествия ... почему скрытого, а потому что когда он не являлся в предсказанный очередным пророком день, то его Пришествие переносилось в область не материальную ... такова идеология.