Кто создал Вселенную - Христос (Бог-сын) или Вседержитель (Бог-Отец)?

[Темный океан]

Полагаю, для того, чтобы что-то разглядеть в человеке, необходимо к нему приблизиться, войти в общение. А дальше
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

не праведьнее было бы, спрашивать с себя за каждого врага своего, вместо того что бы в любви к врагу упражняться,
спрашивать с себя, за каждого проклинающего своего, вместо того что бы Благословлением проклинающего заниматься, с себя спрашивать за ненавидящих своих, вместо того, что бы благотворить им гордыню свою демонстрируя?

[ОВН2007]

По данному вопросу, на мой взгляд, ответ однозначен. Точно также, как для Человека необходимым и достаточным условием является ПРИРОДА, без Которой Он не имеет места быть, точно также для Бога необходимым и достаточным условием является ВСЕЛЕННАЯ. Откуда ВСЕЛЕННАЯ и Бог - Вечны, т.е. Были Всегда. И об этом Он постоянно напоминает, что Он Есть Альфа и Омега, Первый и Последний, Он же Господин Вселенной!

[Maat]

не праведьнее было бы, спрашивать с себя за каждого врага своего, вместо того что бы в любви к врагу упражняться,
спрашивать с себя, за каждого проклинающего своего, вместо того что бы Благословлением проклинающего заниматься, с себя спрашивать за ненавидящих своих, вместо того, что бы благотворить им гордыню свою демонстрируя?

А в чём может быть виноват ребёнок и ЧТО ему с себя спрашивать, если взрослые его проклинают?

[Maat]

По данному вопросу, на мой взгляд, ответ однозначен. Точно также, как для Человека необходимым и достаточным условием является ПРИРОДА, без Которой Он не имеет места быть, точно также для Бога необходимым и достаточным условием является ВСЕЛЕННАЯ. Откуда ВСЕЛЕННАЯ и Бог - Вечны, т.е. Были Всегда. И об этом Он постоянно напоминает, что Он Есть Альфа и Омега, Первый и Последний, Он же Господин Вселенной!

Так христианство с Господином Вселенной никак не может определиться!

[Maat]

Сии веревки разные бывают
С тросом стальным свитым во середине
С резиной нежной волокна снаружи
Еще ты скачешь до предела троса

Кто Богов истинно и есть
Ничижит только истуканов

А прозой можешь говорить?
Или веревки легче вить,
Да истуканов из людей
Творить поэзией своей?

[КэндАльф]

А прозой можешь говорить?

То вино где
Кувшином я
Живых живит
Мертвых во прах
Низводит мелкий

Ни один в пути
Обнесен не будет

Или веревки легче вить,
Да истуканов из людей
Творить поэзией своей?

Словца красного ради
Отца в залог ставишь
Жди воздастся тебе
Твоя вящая праздность

Сына здесь кто ничижит
В самой малости даже
Не Отцов тот не Духов
И вовеки вовсе

Еще скачи
Но трепещи

[Maat]

То вино где
Кувшином я
Живых живит
Мертвых во прах
Низводит мелкий

Ни один в пути
Обнесен не будет

Словца красного ради
Отца в залог ставишь
Жди воздастся тебе
Твоя вящая праздность

Сына здесь кто ничижит
В самой малости даже
Не Отцов тот не Духов
И вовеки вовсе

Еще скачи
Но трепещи

Угрозы сам себе твори.
Не зная суть, - не говори.
Не подменяй собой Отца,
"Вещая", глупость без конца,
Грозя расплатой и судом
В своем уме своим умом.

Сам трепещи за наговор,
За Суд тебе и Приговор..

[КэндАльф]

Угрозы...

Раз хлопнула о пол мячом
Трепещет это твой хозяин
Когда ж блеснет искрою меч
Останешься сама но с носом
Просясь в объятия к безносой

И вовсе тот не Богов кто ничижит
Отца иль Сына иль Святого Духа
На миллионную часть йоты даже

[ОВН2007]

Так христианство с Господином Вселенной никак не может определиться!

JEHOVA-IRE! Здравствуйте.

Не совсем понял. А в чём у них проблемы с Господином Вселенной? Я лично никакого отношения к религиям не имею, поэтому мне и не совсем понятен "камень преткновения" христиан.Я обычно сталкиваюсь у христиан с непониманием различия между Иисусом, Иисусом - Христом и Богом Сыном, у них также есть проблема с Утешителем. Ну, а с Адамом у них- полное непонимание. Поэтому отсюда у них возникает проблема со Спасением. Хотя мешать в данном вопросе и ни кому не надо. Это личные проблемы. Ведь, к Богу толпой не ходят. Или не так?

[Maat]

JEHOVA-IRE! Здравствуйте.

Не совсем понял. А в чём у них проблемы с Господином Вселенной? Я лично никакого отношения к религиям не имею, поэтому мне и не совсем понятен "камень преткновения" христиан.Я обычно сталкиваюсь у христиан с непониманием различия между Иисусом, Иисусом - Христом и Богом Сыном, у них также есть проблема с Утешителем. Ну, а с Адамом у них- полное непонимание. Поэтому отсюда у них возникает проблема со Спасением. Хотя мешать в данном вопросе и ни кому не надо. Это личные проблемы. Ведь, к Богу толпой не ходят. Или не так?

Вы правы, к Богу толпой не ходят, более того Его никому не навязывают. Он сам о себе напоминает.
А христиане всё воюют с незримыми врагами, "чужими" Богами, призывая к уважению их религии, при этом не уважая и критикуя другие.

[Maat]

Бог создал все религии и вселенную.

Согласна .

[Темный океан]

А в чём может быть виноват ребёнок и ЧТО ему с себя спрашивать, если взрослые его проклинают?

Причем здесь вина вообще...
Это два разных способа жизни в обществе.
Один способ.. жизни..это творить своим повидением и гордостью себе ненавидящих, и проклинающих, с тем что бы их благословлять и любить.
Второй способ, это не служиь своей гордыньке, а с себя спросить.. как же ты такой взрослый и мудрый, довел до того что люди уже тебя проклинать стали?
Не говорить с высока этим людям,ой прощаю я вас.. за то что вы неведаете что творите...
А с себя спросить.. что же я творю?

Один способ жизни.. по тому как жил Иисус..
Второй способ жизни противоположный ему.

Если а первом случае человек выбирает служить Гордыне своей.. мол он истина.. а вы сами виноваты что ненавидите меня..
Во втором случае.. человек выбирает наступать на горло гордыньке своей.. и с себя спрашивать за каждого ненавидищего и проклинающего которого он оставил в этом мире.
В первом случае происходит забота о внутреннем на словах.. а на деле лишь гордости служение..
Во втором случае.. человек о внутреннем заботится на деле..
И плоды такого человека будут подстать ему сасомому.. всмысле как он сам жил тому и научил..

Я так думаю..
Кто как сам живет, тому и учит окружающих, да же если и не хочет не чему учить.. люди же видят перед собой пример..

Вы со мною согласны в этом?

[Maat]

....
Один способ.. жизни..это творить своим повидением и гордостью себе ненавидящих, и проклинающих, с тем что бы их благословлять и любить.
Второй способ, это не служиь своей гордыньке, а с себя спросить.. как же ты такой взрослый и мудрый, довел до того что люди уже тебя проклинать стали?
Не говорить с высока этим людям,ой прощаю я вас.. за то что вы неведаете что творите...
А с себя спросить.. что же я творю?
Один способ жизни.. по тому как жил Иисус..
Второй способ жизни противоположный ему.
Если а первом случае человек выбирает служить Гордыне своей.. мол он истина.. а вы сами виноваты что ненавидите меня..
Во втором случае.. человек выбирает наступать на горло гордыньке своей.. и с себя спрашивать за каждого ненавидищего и проклинающего которого он оставил в этом мире.
В первом случае происходит забота о внутреннем на словах.. а на деле лишь гордости служение..
Во втором случае.. человек о внутреннем заботится на деле..
И плоды такого человека будут подстать ему сасомому.. всмысле как он сам жил тому и научил..
Я так думаю..
Кто как сам живет, тому и учит окружающих, да же если и не хочет не чему учить.. люди же видят перед собой пример..
Вы со мною согласны в этом?

Конечно высокомерие (гордыня) к добру не приводит и плодит врагов.
А что Вы скажете о людской зависти, порождающей ненависть?
Завидуют всему: и скромности, и честности, и глазам, и волосам, и мужьям, и жёнам - и за это проклинают...
Как человек должен в этом случае поступать, за что с себя спрашивать? Очки надевать, налысо бриться, от любимых отказываться для того, чтобы кто-то не завидовал ему? В чем вина "проклинаемого" в этом случае?

[verasev]

А плоть и весь материальный мир кем сотворены?

Певая гл.Бытия. Там говорится о последовательности сотворения солнечной системы. Сначала сотворение планет и светил, затем образование условий для жизни. Сначала рыб и животных, потом человека. " Человек - душа живая" это плоть и кровь. Апостол Павел говорит: сначала человек душевный появляется (сотворен Богом и размножился), а во второе пришествие Христа - плотские люди преобразятся в Дух. "Духи суть Ангелы". Евр.гл.1/13,14:
Дух плоти и костей не имеет" Луки гл.24/39:
Иисус на Своем примере показал, как плоть преображается в свет,Дух. Мф.гл.16/28: гл.17/2:
А мертвые люди прежде воскреснут, потом преобразятся по подобию Христа. 1Коринф.гл.15/22,23, 35-55: т.е. люди становятся Ангелами во 2е пришествие. А первого человека сотворил Бог. Это был Адам. Еву из его ребра.
"Первый человек - Адам, душа живая.
Второй Адам - Дух животворящий. Это первородный Сын Бога. Сыны Божии-Ангелы. Люди становятсяАнгелами. Вот такой кругооборот. Заметь: первый - человек... Второй Адам - Дух.
Планеты солнечной системы для Бога -поле, где Он сеет людей, (как семя) потом, достойных собирает в Свое царство, а не достойным дает время жить до кончины века на очередной планете и покидая ее, планету
все не нужное оставляет гореть огнем солнечной радиации.
Откров.гл.16/8,9: "И дано солнцу жечь людей огнем, и жег людей сильныйзной и хулили они имя Бога, имеющего власть над сими язвами и не вразумились, чтобы воздать Ему славу".
А Бог начинает творить Новое небо и Новую Землю.Жизнь на другой планете. В том же порядке. как и на предыдущей, пока все планеты солнечной системы вырастят Ему будущих Ангелов: "Не Ангелам покорил Бог будущую вселенную, о которой говорим" (как о царстве небесном), а людям. Евр.гл.2/5,16: Наша планета не исключение.

[verasev]

"Кого Бог предузнал, тем предопределил быть подобными Сыну Своему Христу. А кому предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал (праведники), а кого оправдал, тех и прославил". Римл.гл.8/29,30,21: апостол Павел.
Прославить, значит дать Духовное тело во второе пршествие Христа.
Об этом уже говорилось на форуме. 1Коринф.гл.15/35-55:
Дать Духовное тело,Значит освободить от рабства плоти и смерти. Люди с точки зрения Ангелов: унижены рабством плоти и тления. 2Петра гл.2/19: