Впечатления от посещения собрания Свидетелей Иеговы.

[Павел_17]

Одним Вашим пристальным смотрением в Дн. 15:28, 29 принцип не растворится и не превратится во что-нибудь приемлемое для Вас.

Да-да, я прекрасно помню про удавлинину, которую вы запрещаете, а вот как отличить не знаете. Молодцы. Вы хорошо подражаете фарисеям, которые учили других, а сами палец о палец ударить не хотели.

[Ярославна]

Как СИ готовятся ко встречам собрания?

По воскресеньям проходят изучения статей из журнала СБ. До этого каждый СИ хотя бы один раз прочитает статью, затем практикуется ответить на вопрос в конце каждого параграфа. Каждый вопрос имеет четкое предложение -ответ в параграфе, который надо без труда найти, но это означает прочитать текст второй раз. Затем ответ надо подчеркнуть, значит это будет уже третье прочтение. Во время встречи ответственный брат зачитывает каждый обзац из статьи вслух, это- четвертый раз для рядового СИ, после этого надо ответить на вопрос, это -пятое прочтение одной и той же мысли. Таким образом СИ индокринируется, не задавая уже критических вопросов в отношении того материала который изучается.
Отсюда и проблемы в самосоятельном мышлении, отстаивании своей точки зрения, обиды от бессилия и непонимания того почему же так слабы в дискуссиях. Вот чему научили на собраниях, то мы здесь и видим со всей очевидностью.

[Philadelphia]

Да-да, я прекрасно помню про удавлинину, которую вы запрещаете, а вот как отличить не знаете. Молодцы. Вы хорошо подражаете фарисеям, которые учили других, а сами палец о палец ударить не хотели.

Что Вы так разволновались? Мы Вам объяснили, что у продавцов мяса есть свои резоны сливать кровь. И поэтому мясо в магазинах продается обескровленное. Удавленной можно попотчевать себя, подобрав сбитое машиной животное или отведав шашлыка у нерадивого охотника. А багровый его цвет вы бы на лавке непременно отметили для себя, если бы довелось встретиться, равно как не обознаетесь, выбирая из фруктов и овощей свежие, а не порченые.

Скажите, а прочие указания в СП не вызывают у Вас подозрений и сомнений по тем же причинам, по коим приводит Вас в замешательство Дн.15:28,29? Потребовали ли Вы себе руководство с картинками, дабы не оказаться замешанным в воровство или прелюбодеяние по наивности. Или не зарезали кого-нибудь по невежеству или не выпили лишку, так что погромили общественную собственность. Вас не удивляет, что Писание не даёт по этому поводу никаких инструкций, и Вы не спешите вступать из-за этого в бой. Но, когда дело касается СИ, то всё приобретает совершенно иной окрас и Ваша требовательность обостряется, как язва желудка от уксуса. Ничего Вас не удовлетворяет, только разжигает страсти.

[Павел_17]

Что Вы так разволновались?

Мы разволоновались? Это вы разволновались, что вместо ответов ищите повод оскорблить собеседника или унизить тем или иным способом. Тем и выдаете себя с головой. Так что заберите свое 2-3 классное образование себе и пугайте им какую-нибудь сестру в вашем собрании.

Мы Вам объяснили, что у продавцов мяса есть свои резоны сливать кровь.

Мне вы этого не объясняли, а вот продавцы мне объяснили, что они впарят все, что угодно, лишь бы продать. А также рассказали, что мясо можно вымачивать во всевозможных жидкостях, включая кровь, марганцовку и пр. для придания товарного вида.
А вот вы мне объяснили, что СИ на словах только помнят об удавлинине и учат, что никак ее нельзя. А на деле даже не знают как отличить.

И поэтому мясо в магазинах продается обескровленное.

Да-да. Прямо вот так следят, как бы угодить всем СИ.

А багровый его цвет

Ну вы как-то определитесь. Кому мне верить? Один говорит, что у мяса должен быть подозрительный красный цвет. Другой завляет о багровом цвете.

вы бы на лавке непременно отметили для себя, если бы довелось встретиться

Специально прошел по рынку. Мясо везде всех цветов и оттенков. Всо свежий, налетай-разбирай.

Скажите, а прочие указания в СП не вызывают у Вас подозрений

Вы знаете, в отличие от СИ я читаю Библию целиком и не имею привычки выдергивать цитаты из контекста и строить на этом доктрины. Поэтому у меня нет подозрений. Все, что Бог нам хотел сказать о спасении и нашей жизни - Он сказал четко и недвусмыслено - как 2*2=4.
Это СИ все переворачивают вверх ногами.

Вас не удивляет, что Писание не даёт по этому поводу никаких инструкций

Как это не дает? Все прекрасно и четко написано.
Так мы услышим от всезнающей Филадельфии что-нибудь еще? Вопросы я привел. Давайте, попробуйте ответить. И посмотрим как вы начнете 2*2=4 вашей математикой свидетельской решать. 4 у вас точно не получится.

[Павел_17]

Таким образом СИ индокринируется, не задавая уже критических вопросов в отношении того материала который изучается.
Отсюда и проблемы в самосоятельном мышлении, отстаивании своей точки зрения, обиды от бессилия и непонимания того почему же так слабы в дискуссиях. Вот чему научили на собраниях, то мы здесь и видим со всей очевидностью.

Спасибо, что написали о подобных тонкостях. Честно говоря, я не думал, что внушение происходит именно таким образом. Будем знать.

[Philadelphia]

Мы разволоновались? Это вы разволновались, что вместо ответов ищите повод оскорблить собеседника или унизить тем или иным способом.

Это что Вас так оскорбляет? То, что Вам показываю "серьёзность" Ваших аргументов?

Тем и выдаете себя с головой.

Да, знаете ли. По болотам ходить не хочется, потому стоит показать зыбкость, вязкость, метановые испарения, чреватые для умственного здоровья всех, сунувших туда ногу.

Так что заберите свое 2-3 классное образование себе и пугайте им какую-нибудь сестру в вашем собрании.

Заберу, когда замечу успехи в освоении арифметики.

Мне вы этого не объясняли, а вот продавцы мне объяснили, что они впарят все, что угодно, лишь бы продать. А также рассказали, что мясо можно вымачивать во всевозможных жидкостях, включая кровь, марганцовку и пр. для придания товарного вида.

Судя по криминальной обстановке на московских рынках, туда без инспектора санэпидемстанции вообще ходить не стоит.
Да, интересно, а что они с мясом делают до этого, что у него не товарный вид?

Да и смысла нет вымачивать мясо в крови, так продавец себя просто обанкротит, открывая двери развитию микрофлоры и порче своей продукции. О каком товарном виде речь? Самоубийство для рыночного торговца. Вот замороженное мясо могут спринцевать, но оно просто стечёт при оттаивании.
Впрочем, товарный вид такого продукта аккурат привлечёт тех, кто любит бифштекс с кровью.

И вот что любопытно. Вы не позволите продавцу на рынке продать Вам прошлогоднюю морковь вместо свежей, мгновенно отличите свежий хлеб от вчерашнего. Ить тут задействованы Ваши кровные интересы! Но, когда заходит вопрос о крови тут немедленно исчезает всякая взыскательность и Вы с лёгкостью готовы стать жертвой обмана. И предупреждения о крови в Писании миражи.

Мясо

А вот вы мне объяснили, что СИ на словах только помнят об удавлинине и учат, что никак ее нельзя. А на деле даже не знают как отличить.

Да у них даже вопросов не возникает. Ведь совершенно очевидно, чем "2" отличается от "1". Потому этих СИ Ваши вопросы и разят на месте, просто своей беспрецедентной нелепостью.

Да-да. Прямо вот так следят, как бы угодить всем СИ.

Да им до СИ дела нет. Это требование технологического процесса.

"Из предубойных загонов животных перегоняют в боксы, где их оглушают.Эта операция необходима для возможно полного обескровливания животных, чтообеспечивает длительную сохраняемость мяса. Оглушение производят с такимрасчетом, чтобы не нарушать работу сердца, которое продолжает работать. Применяют различные методы оглушения, в зависимости от вида животного иуровня технического оснащения предприятия: пропусканием электрическоготока, механическим воздействием на головной мозг и наркотическимисредствами. Наиболее распространен способ оглушения путем пропускания черезтело животного электрического тока разной частоты. Этим методом оглушаюткрупный рогатый скот, свиней и птицу. Мелкий рогатый скот не оглушают. После оглушения животных обескровливают. Более полное обескровливаниеспособствует получению мяса высокого качества. При плохом обескровливанииоставшаяся в кровеносной системе кровь способствует распространениюмикроорганизмов по всей массе мяса. Операция обескровливания производится ввертикальном положении животного. Для обескровливания перерезают ножомсплетение кровеносных сосудов в области шеи. Кровь для пищевых целейотбирают полым ножом. Выход крови составляет 34% к живому весу животного."

Ну вы как-то определитесь. Кому мне верить? Один говорит, что у мяса должен быть подозрительный красный цвет. Другой завляет о багровом цвете.

Багровый синоним слова кровавый. Понимаете суть Ваших придирок?

Специально прошел по рынку. Мясо везде всех цветов и оттенков. Всо свежий, налетай-разбирай.

А Вы на рынок за эталонами не ходите, раз там такое бедствие и засилье махинаторов. Сходите в супермаркет.

Вы знаете, в отличие от СИ я читаю Библию целиком и не имею привычки выдергивать цитаты из контекста и строить на этом доктрины.

Целиком читаете? Значит, всё сказанное в Библии о крови к её целостности не относится? Как библейские ограничения в этом вопросе нейтрализуются контекстом?

Поэтому у меня нет подозрений. Все, что Бог нам хотел сказать о спасении и нашей жизни - Он сказал четко и недвусмыслено - как 2*2=4.

Потрясающе! А всё прочее, что Вам показалось двусмысленным, просто словесная бутафория, не имеющая отношения к спасению.
Потом с гордостью заявляете, что читаете Библию целиком!

Куда уж чётче и недвусмысленнее:

28. Ибо святому духу и нам угодно не возлагать на вас большего бремени, кроме того, что необходимо:
29. воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Оберегая себя от этого, будете успешны. Доброго вам здоровья!

Причём против блуда в этом тексте Вы возражений не выражаете, а в одном порядке с ним перечисленными кровью и удавлениной, оказывается, уже управляет контекст. Ещё любопытно, что контекст, опровергающий утверждение в Деяниях 15 гл., в самой Библии не приведён. Он притягивается умозрениями Павла_17.
Вы нам так и не объяснили, куда и какими средствами исчез из Писания закон. В какой момент времени кровь перестала символизировать жизнь, что и послужило причиной, наложенного на неё ограничения?

Как это не дает? Все прекрасно и четко написано.

А с кровью какие неясности? Там по вопросу о крови невразумительное мычание? Закон о крови случайно попал в Писание, по недоразумению? Или в Библии божественные повеления перемежевываются с человеческими домыслами? Или Вы необходимым для своего спасения из Писания выбираете то, что конформирует Вашему разуму, а всё прочее просто клеймите двусмысленным и ненужным?

Так мы услышим от всезнающей Филадельфии что-нибудь еще? Вопросы я привел. Давайте, попробуйте ответить.

То Вы уже объявили, что знаете нашу позицию. То от Вас последовало желание разобраться. Два противоречащих друг другу утверждения. При этом настрой у Вас весьма зловещий, Вы на каждой реплике угрожающе гремите военной экипировкой и воспламеняете обстановку враждебными выпадами. У меня есть все основания не вступать с Вами в прения библейские основания.

Если кто учит чему-то иному и не соглашается со здравыми словами, которые от нашего Господа Иисуса Христа, и с учением, сообразным преданности Богу, 4 то он возгордился, ничего не понимает, но заражён страстью к расспросам и распрям из-за слов. Это порождает зависть, раздоры, оскорбительные речи, злые подозрения, 5 ожесточённые препирательства между людьми развращёнными умом и лишёнными истины, думающими, что преданность Богу это возможность что-то приобрести. (1Тим. 6:3-5)


Откеда мне знать о Ваших намерениях!? За версту от Вашей палицы свист слыхать.

[Павел_17]

Это что Вас так оскорбляет?

Разумеется то, что вместо конкретных ответов, идем прямо-таки злорадное обсуждения меня. С ехидством и издевками. Скажете не было такого? Прочитайте тогда ваши перлы, относительно того, с каким классом мне нужно изучать математику.
Причем, что интересно, я неоднократно уже предлагал сменить тему и перейти к другим вопросам ваших доктрин, но нет. Филадельфия, как специалист исключительно по крови, гнет свою точку.
Причем на вопросы отвечает выборочно, дабы максимально обезопасить себя от сложных вопросов. При этом максимально старается унизить собеседника.

По болотам ходить не хочется, потому стоит показать зыбкость, вязкость, метановые испарения, чреватые для умственного здоровья всех, сунувших туда ногу.

Странно слышать это от СИ, который умудряется

Заберу, когда замечу успехи в освоении арифметики.

Обсуждайте лучше свои умственные способности и своих братьев и сестер или поучитесь цивилизованному общению перед приходом на форум. Я понимаю, что ваш старейшина Эндрю и ему подобные (скорее всего) обучают вас подобному хамству, но это лишь показывает отсутствие реальных аргументов в диспуте, что вы скатываетесь до такой низости.

Впрочем, товарный вид такого продукта аккурат привлечёт тех, кто любит бифштекс с кровью.

Я вижу, что вы наконец занялись изучением этого вопроса. А то уже сколько лет учите других о удавлинине, а сами толком о ней ничего не знаете.

Да у них даже вопросов не возникает. Ведь совершенно очевидно, чем "2" отличается от "1".

Однако вы толком до сих пор ничего ответили по этому вопросу. Значит не так очевидно. Да и фраза из вашей ссылки говорит об этом же.
б. Цвет мяса.
Определение цвета важно в тех редких случаях, когда на рынок завозится мясо, полученное от павшего или прирезанного во время агонии животного. Такое мясо после обработки мясником обычно замораживается. Так как в подобных случаях кровь не может быть выпущена в достаточной степени из животного, то мясо от него получается темно красного цвета, а на пристеночных плевре и брюшине с правой или левой стороны замечаются признаки гипостатической гиперемии. Следует, однако же, заметить, что иногда описываемые признаки бывают не резко выражены.

Не все так просто. Однако, для такого эксперта как вы, труда конечно же нет. На словах ведь легко быть мудрым. Только вот дела ваши показывают обратное.

Багровый синоним слова кровавый. Понимаете суть Ваших придирок?

А вы понимаете суть ваших отмазок? Вы вообще в магазин заходили? Видели ли нарезанный гуляш или бефстроганов? Разве не плавают ли кусочки мяса в крови? Или у вас в магазине каждый кусочек тщательно промыт водой и высушен? Может хватит позориться своими нелепыми запретами на словах? СИ покупает мясо точно также, как и любой другой человек. И нечего напраслину городить вам и Дмитрию Р. будто бы СИ в этом вопросе как-то особенно праведные перед другими.

Значит, всё сказанное в Библии о крови к её целостности не относится?

Отчего же СИ пошли на попятную в этом вопросе, что теперь уже не все запрещают?
А теперь о том, о чем совершенно очевидно написано в Деяниях:
Это ясные библейские указания не «есть кровь». Почему это было сделано? Потому, что кровь использовалась в Израиле для жертвоприношений Яхве, и она символизировала жизнь, а значит, показывала, насколько люди отдавали себе отчёт в том, что они полностью зависят от Бога. Всё это было регламентировано Моисеевым Законом, и он строго соблюдался.
Первым Христианам тоже было сказано, чтобы они «воздерживались идоложертвенного и крови». Но было ли это настолько же обязательным? Вероятно, да! Исторические свидетельства показывают, что христиане не ели кровяную колбасу (об этом упоминал, например, Тертуллиан в своей книге «Апология» в 9 главе). Это было уважением к основополагающим заповедям Бога. Обобщая, можно сказать словами английского ученого Джозефа Бенсона: «Запрет вкушать кровь, данный Ною и всему его потомству и повторенный израильтянам... никогда не был отменен, но, наоборот, был подтвержден в Новом Завете, Деяния 15, и таким образом был сделан действительным на все времена».
Следует подчеркнуть, что, когда Бог запретил использовать кровь, то он имел в виду кровь животных, о человеческой крови речь не шла. Поэтому, понятно всем (кроме СИ в лице Филадельфии), что этот запрет (на употребление крови животных) не может распространяться не переливание человеческой крови. Бог и не мог дать таких указаний израильтянам, ведь они тогда просто бы ничего бы и не поняли: «Как так, вводить кровь в вену? Как это получать из неё какие-то вакцины, или эритроцитные массы?».
Поэтому всему своё время. Когда это время пришло, христианам надо было применять на практике принципы Бога, чтобы принять какое-то решение в отношении употребления крови для спасения жизни. А принцип этот самый главный: «Бог есть любовь!» И всё! Все остальное следует из него, но не наоборот. Поэтому никакая религиозная организация не имела права брать на себя ответственность господствовать над совестью христиан, как это сделали СИ.
Здесь достаточно вспомнить, что апостол Павел, по сути дела, даже не запрещал, есть идоложертвенное мясо (1 Кор. 8:10), но советовал не делать этого ради совести других. Но уже апостолы говорят «воздерживайтесь от идоложертвенного» (Деяния 15:29). Что это, как не стремление к единству, чтобы не было преткновения в среде христиан, хотя так же в Новом Завете сказано «ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его» (Марка 7:15). Поэтому христиане должны сами, в зависимости от конкретной ситуации, решать применять ли кровь для спасения своей жизни (или жизни другого человека) или нет.

29. воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Оберегая себя от этого, будете успешны. Доброго вам здоровья!

И с помощью какой математики СИ умудряются приписать это послание к лечению людей в случае их смертельной опасности?
Как вы там писали?
То Вы пытались утверждать, что там стоит вовсе не "2". То там стоит вовсе не "х". То Вы объявили, что выражение вырвано из контекста и, что, если учесть контекст, где сказано, что 17-5=12, 7х6=42 и 6/3=2, то 2х2 уже не равно 4. Далее Вы ещё с большим проникновением подошли к делу и объявили, что не понимаете, как и чем 2 отличается от 1. Ну, а раз такая путаница пошла, то и тем более 2х2 не равно 4.
Лихо вы выкручиваетесь, пытаясь оправдать свою якобы уникальность.
На все готовы пойти, даже пожертвовать человеческими жизнями.

Он притягивается умозрениями Павла_17.

Не имею такой привычки, в отличие от СИ.

Вы нам так и не объяснили, куда и какими средствами исчез из Писания закон. В какой момент времени кровь перестала символизировать жизнь, что и послужило причиной, наложенного на неё ограничения?

А вы нам так и не объяснили, какими средствами исчез из Писания закон любви Иоанна 13:34-35.
Каким образом вы его отменили? Дети умирают, им нужна кровь для спасения их жизни. Все помогают, кроме тех, кто тренирует свою совесть не помогать детям.

Цитата из Библии:

Мар.3:4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.

Не про вас ли написано, кого Иисус упрекал, что ради своих правил вы губите души? Но вы снова промолчите. Вы молчали, когда я задал этот вопрос вам в первый раз, затем во второй, затем в третий. Про вас Иисус говорил, и такие же как вы, до сих пор молчат.
Пришли бы "грамотные" СИ в эту онкологическую больницу, где лежат дети, и просветили бы "неграмотных" врачей, что детей надо не так лечить и дали бы им нужные препараты, если таковые действительно есть. Помогли бы не на словах, а на деле, как это делают другие люди, становясь донорами и спасая маленькие человеческие жизни.

Цитата из Библии:

Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

СИ отменили эту заповедь? Да.

Откеда мне знать о Ваших намерениях!? За версту от Вашей палицы свист слыхать

Так в Библии написано, что обличать вас надо:

Цитата из Библии:

Еф.5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

[Ярославна]

Вот ведь как,
вопрос о том, что делать если для спасения жизни человека потребуется переливание крови, представители СИ перевели в русло обсуждения технологии забоя скота и обработки мяса для продажи
СИ -мастера уходить от ответов! Потому что неловко ведь напрямую ответить, вместо жизни -смерть,и больше никакой математики
Павел, свасибо что у вас хватает терпения отвечать!

[Павел_17]

вопрос о том, что делать если для спасения жизни человека потребуется переливание крови, представители СИ перевели в русло обсуждения технологии забоя скота и обработки мяса для продажи

Да, где-то это и очередная попытка уйти от ответа. А если посмотреть с другой стороны, то это спустя почти год я наконец-то получил видимость ответа на свой вопрос: "Как отличать удавлинину от неудавлинины".
А ведь как тут Дмитрий Р. убеждал всех, что только СИ чтут закон о крови, а потому не едят гематогенки и удавлинину. Вот тогда я насторожился и задал прямой и конкретный вопрос: "Если СИ учат, что важно не есть удавлинину, то наверное они знают как отличить..."
Разумеется я тут же был обруган и мои вопросы были восприняты не иначе, как вражескими провокациями.
И вот, наконец Филадельфия нашла ссылку о мясе. Причем даже в ней уточнялось, что вряд ли обычный человек (не эксперт) отличит на 100% удавлинину.

Потому что неловко ведь напрямую ответить, вместо жизни -смерть,и больше никакой математики

Самое интересно, что Филадельфия раскрыла свой математический метод, но по ошибке приписала его мне. Филадельфия, мне чужой славы не надо. Но спасибо, что рассказали на чем и как строятся убеждения СИ.
Вот посмотрят они в Библию, а так четко написано:

Цитата из Библии:

2 Петра 3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам

Эта земля должна быть уничтожена, потому что она проклята Богом:

Цитата из Библии:

Быт.3:17 Адаму же сказал: "... проклята земля за тебя; со скорбию будешь питаться от нее во все дни жизни твоей"

и потому что на ней лилась кровь Сына Божия и кровь стольких праведных людей...

Цитата из Библии:

Ис.66:22 Ибо как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицом Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше

Цитата из Библии:

Ис.65:17 Бог говорит: "Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце"

Но теперь мы знаем, что у СИ своя математика. Что там Филадельфия писала?
выражение вырвано из контекста и, что, если учесть контекст, где сказано, что 17-5=12, 7х6=42 и 6/3=2, то 2х2 уже не равно 4. Далее Вы ещё с большим проникновением подошли к делу и объявили, что не понимаете, как и чем 2 отличается от 1. Ну, а раз такая путаница пошла, то и тем более 2х2 не равно 4.

Вот так 2*2=4 стало не равно. Оказывается рай будет на Земле и ничего не будет уничтожено. Интересно, как еще руки у СИ не дошли до 2-го послания Петра, которое СИ не переписали, убрав неудобные для себя строки? Загадка.

Рисуя вечность, СИ рисуют белого рядом с негром в национальных одеждах. А Библия говорит, что мы будем все в белых одеяниях (Отк.7:9). Снова не равно 4.
Тела японцев, негров и.т.д., должны быть изменены (1Кор.15:35-49,51-53).
В журналах они рисуют: на кладбище целуются воскресшие муж с женой. С которым мужем целуется она? с 1-ым или 7-ым? Ведь саддукеям однажды было сказано: "Ибо когда воскреснут, тогда не будут ни женится, ни замуж выходить, но будут как ангелы (ГДЕ?) на небесах (а не на земле на кладбище)" Мр.12:25. Но 2*2 не может быть 4 говорят СИ и начинаются выкрутасы.
Что для СИ слова Иисуса? Они сами умеют Библию трактовать, как им хочется.

Но зря СИ надеятся на эту землю, она есть видимое, а о всем видимом в Писании сказано: "... мы смотрим не на видимое, но на невидимое; ибо видимое временно, а невидимое вечно" 2Кор.4:18. Земля временна, и все, что мы видим вокруг нас, временно, и все подлежит уничтожению! Плохо, что они не только сами обманываются, но учат об этом других.

Спасибо Филадельфии. Она рассказала доходчиво, как СИ делают свою математику, чтобы отличалась от других. И не важно, что математика на самом деле учит о другом. Главное отличаться, ведь этим можно гордиться.

[Ярославна]

Вот посмотрят они в Библию, а так четко написано:
[bible]2 Петра 3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам[/bible
Оказывается рай будет на Земле и ничего не будет уничтожено. Интересно, как еще руки у СИ не дошли до 2-го послания Петра, которое СИ не переписали, убрав неудобные для себя строки? Загадка.
.

если речь о 2 Петра 3-10, то ПНМ говорит
Земля же и дела на ней обнаружатся

Чувствуете разницу?

[Павел_17]

Значит уже добрались руки СИ и к этому отрывку. Ну что ж. Неудобный отрывок, не соответствует доктрине - его надо просто подменить или перефразировать.
Ничуть не удивлен.

[Андрей Антипа]

Значит уже добрались руки СИ и к этому отрывку. Ну что ж. Неудобный отрывок, не соответствует доктрине - его надо просто подменить или перефразировать.
Ничуть не удивлен.

Апостол Пётр синодальный перевод не издавал, чтобы исключительно по нему всё сверять. На форуме вопрос о разных переводах достаточно обсуждался. Так что прекращайте спекулировать на этой теме. Ваш необъективный критический запас уже давненько исчерпался.
Глупо со стороны всё это выглядит.
Это мой искренний совет живущим на "топливе" ненависти к Свидетелям Иеговы.

[~Chess~]

На мой взгляд, вернее было бы перевести: "... земля и дела на ней будут обнажены (обнаружены)".

[Павел_17]

Апостол Пётр синодальный перевод не издавал, чтобы исключительно по нему всё сверять.

Нашли к чему придраться, умолчав про другие отрывки? Как это свойственно СИ, не удивлен.

Ваш необъективный критический запас уже давненько исчерпался.

От вас мы пока, кроме рекламы книжки, вообще ничего пока не слышали.

Глупо со стороны всё это выглядит.

Посмотрите со стороны и на свои якобы ответы.

Это мой искренний совет живущим на "топливе" ненависти к Свидетелям Иеговы.

Не спешите всех во враги записывать. Никто вас пока не ненавидит, а наоборот. Обличают вашу ересь из любви, чтобы и вы могли спастись.

[Андрей Антипа]

В украинском переводе Христианских Греческих Писаний Нового Мира концовка 2 Петра 3:10 стиха такая: "...земля ж i всi дiла на нiй будуть розкритi".
На английском употреблено слово "will be discovered".
Такой перевод основывается
на Codex Sinaiticus, Gr., fifht cent. British Museum, H.S., G.S.
и Vatican ms 1209, Gr., fourth cent. C.T., Vatican City, Rome, H.S., G.S.