Общество Сторожевой Башни и табачная компания

[#Елена#]

Вы опять делаете невинное лицо и опять вопрошаете.

Иногда вопрошаю потому, что непонятна формулировка вопроса.

Елена,вы не отвечаете на мои вопросы,а рассуждаете философствуя в свете публикаций и НЦС,приводя удобные вам мои цытаты,дабы не признать явных ошибок вашей матери

Странно. А не хотите ли Вы на основании Писания объяснить свои серьезные обвинения? В чем именно какое-то установление противоречит Библейскому принципу, в чем Вы увидели «явную ошибку». Опять только слова и сплошной негатив.

[#Елена#]

самое малое ,будет сделано в собрании объявление иметь вас на замечании,ограничив вас в "преимуществах"

Да ничего подобного. Это дело совести каждого. Хотя я считаю эту рекомендацию правильной. В нете действительно много грязи и преподносится она с умным видом. Нестойкий в вере может покачнуться.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Слышен звон, да не знаем где он. Дат концов света никто никогда не устанавливал. Делались предположения на основании библейской хронологии, но не утверждалось ничего наверняка. Разберитесь сначала, а то подхватили где-то на форуме чью-то фразу про даты и демонстрируете свое сомнительное знание.

Да я не такой завсегдатай форумов,чтоб что-то подхватывать. Читал про вас и изучал немного ваши публикации.
Объясните мне- как это: "делались предположения"? И Какой такой хронологии библейской? Не на пирамидах ли основанные?
Может и не утверждалось,но бедные люди спешили все продать и посвятить себя чуть ли не круглосуточной пионерской деятельности.
А позже я вам представлю цитаты из публикаций СИ,где как вам кажется делались только "предположения"

[Adamson 50]

Истина.

Елена,вы мне не интересны.
Кстати,фраза по поводу"невинного лица"не моя.
Не вижу негатива,возможно резкость обличения,но не.........
Очень жаль,что вы не замечаете,или не хотите замечать,или не желаете видеть тоталитаризма и лицемерия,закрытой судебной системы(остракизма) и ошибки(грехи РС),а если замечаете,но боитесь(уверен)выразить несоответствие инструкций и учений.Вас хорошо зомбируют(быть снисходительными,не замечать ошибки,любить,прощать) на беспрекословном подчинении "рабу",манипулируя сознанием.Можете мне не верить,вам так удобней будет.Может так легче жить,но правда восторжествует.Смейтесь паяцы над разбитой любовью.Моя хата скраю-ничего не знаю?А в основногм,всё хорошо,прекрасная маркиза.Кому то и в КПСС было неплохо,и НСРП.Это напоминает коммунистическую чистку:лес рубят-щепки летят:20 лет лагерей за Сталина отсижу,за партию.ЛДПР-самая чистая партия в мире!
Ну что ж,закроем глаза на двойные стандарты.
Очень жаль,что мы не поняли друг-друга.
Вы упорно не отвечаете на мои вопросы,а перёте обрывки фраз и философствуете.
Прощайте,попадья,желаю счатья и добра!
Суд решит.

[Adamson 50]

Иногда вопрошаю потому, что непонятна формулировка вопроса.



Странно. А не хотите ли Вы на основании Писания объяснить свои серьезные обвинения? В чем именно какое-то установление противоречит Библейскому принципу, в чем Вы увидели «явную ошибку». Опять только слова и сплошной негатив.

Может я сентиментален,но узнав(увидев) о пребывании ОСБ в ООН,несколько дней был в ступоре.С позиции логики,книги"Организованы" и юриспруденции-это преступление,тем более,скрывая от соверующих.Если вы считаете это закономерным,нормальным явлением читать в библиотеке Сатаны,этакая разведка Иисуса,то для меня это,или ошибка,или лицемерие,или недопустимый факт.Может быть с дома божьего начнётся и Сатана имеет влияние,но я,простой смертный,по совести и по писанию(Марка 13:32)никогда даже не пытался бы "ожидать"высчитывать даты"конца света"этой стстемы,никогда не смог бы даже войти в здание ООН,прочитав "Откровение-апогей"о багряном звере.Уверен,что Иисус меня поддерживает.
Я забыл,если вы женщина,то конечно "негатив",как вы выразились не подойдёт.Не получилось у меня,звыняйте.
Да,некоторым неплохо находиться в тоталитарных закрытых обществах,обычно толпа кушает что ей дают,особенно "советский"народ:нужен батя,вождь,царь.
Имеющим власть(властолюбцам)тоже сладостно.Вот и занимаются самообманом,двойными стандартами:лжепророки-"ожидающие армагедона",любящая мера-остракизм.Плюс отсутствие надлежащей логики и совести,искажённое мышление,даже по несовершенству.
Есть ещё зомбированые:железная логика на начатках и нежелание видеть фактическик деяния.
Если человек говорит,что в 1975 году будет то то и то-то и не збывается,для меня он лжепророк,будь он помазанный,размазанный или сам папа римский.Если раскаивается,не нужно повторять грехов,если глашатай от Иисуса,только точно.Дошли до того,что называют себя"истинной религией"!Эти слова вообще несут негативный оттенок,скромнее надо быть,раздать акции бедным,в детские дома,приюты,больницы,в страны третьего мира илюбого другого,а самим делать то,что выпонл Иисус,тогда.............
Какое тут писание!!!!
Силён Сатана.

[Adamson 50]

Если человек ошибся, значит пошёл в другую сторону, количество градусов не играет роли. Люди бывают иногда в сомнениях. Им кажется, что они пошли в правильную сторону, затем возникли сомнения в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, потом человек остановился, взвесил все за и против, учёл все, вновь открывшиеся обстоятельства и пришёл к правильному решению. Если для этого надо будет снова развернуться на 180 градусов, значит надо развернуться и идти. А другие, тупо идут по проторенной дорожке, не пытаясь даже задуматься, а в ту ли сторону они идут? Их не терзают сомнения, они фанатично идут по тому пути, который ведёт их в яму. И считают, что если они, рассудив, поймут, что шли в неправильном направлении, то это будет предательством их ложного пути.
Святой дух не дает готовых решений и ответов, он благословляет тех, кто искренне ищет правильное решение, и даже если иногда и ошибаются, они всё равно найдут правильный путь. А «мир», дружными рядами идёт в погибель по широкой дороге, не желая развернуться на 180 градусов, и удивляются, что другие идут в противоположную от них сторону.
«почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас».(1Пет.4:4)

Не надо философствовать,вы нам,пожалуйста Писаниями и фактами.
Святой дух не трож,он даёт точное указание,кстати уже имеется в Библии,а касательно направления,пусть пишут что ошибаются,а не точные знания.
Февда шёл в направлении и увёл в направлении,пойдёшь за ним,адвокат?Иди,а я нет и защищать не буду,так же как серийгых убийц и насильников.

[Adamson 50]

Истина.

Уважаемая Елена!
Последний раз спрашиваю,если можете,пожалуйста ответьте на вопросы однозначно в виде опроса:да,или нет.
Если это не произойдёт,диалог исчерпан в данной теме.
Лучше пообщаться в открытой мною теме о любви.
С вашего позволения задам ещё некоторые неудобоносные вопросы:
1.Может ли быть собрание Иисуса легализовано у "властей"?
2.Может ли быть собрание Иисуса-акционерным обществом?
3.Может ли сегодня быть посредник между Иисусом и верующими в него?
4.Может ли собрание Иисуса иметь небиблейские инструкции(форма одежды,интимная жизнь:позиции,прикосновеня,половой акт)?
Лично вы "чисты" с позиции инструкций"раба",в такой деятельности?
5.Может ли быть организация Иеговы тотальным котролем над сознанием?
Разве Иисус называл его деятельность"истинной религией"?
6.Могут ли быть старейшины судьями и учителями(от Матфея 23:7-11)?
7.Все ли первые "христиане"бегали по нескольку раз(и пожилые,с больными ногами)по лестницам пятиэтажных домов?
8.Разве идёт речь о какой-то группе 20 века,в притче о"рабе"шеф-поваре,раздающего некачественную пищу(вперемешку со свежей?
9.Можно ли доверять постоянно ошибающимся людям,даже если основа-правильные начатки?

[Дмитрий П.Х.М.П]

.....

А вот и цитатки. Пожалуйста:

"Даже республики исчезнут осенью 1920 года. Все царства земли погибнут, их поглотит анархия"

"...прежний порядок, ветхий мир заканчивается и поэтому скоро погибнет, что наступает новый порядок, что 1925 год принесет воскресение достойных праведников древности и начало восстановления, представляется резонным заключить, что миллионы людей, живущих сейчас на земле, все еще будут на земле в 1925 году."

"К 1975 году мир столкнется с бедствием беспрецедентного масштаба. Голод, какого еще не было в истории, обрушится на неразвитые народы. К 1975 году гражданские выступления, анархия, военные диктатуры, безудержная инфляция, крушения транспорта и беспорядочное волнение станут повседневной реальностью для многих голодных народов".

Ну, и тому подобное.

Все эти заявления были направлены на поддержание у читателей совершенно определенных надежд и упований. Вся история общества с самого зарождения состояла из того, чтобы возбуждать людские надежды на определенные даты, а потом эти даты проходили, а надежды не оправдывались.

Кто хочет видеть, тот видит, что "если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей." (Втор.18:22)

[Дмитрий П.Х.М.П]

Елене

А, забыл привести ссылочки, вот:

Russell Ch. T. The Finished Mystery. New York, 1917. С. 258.

Rutherford J. Y. Millions now liwing will never die. New York, 1920. С. 97.

Цит. по Френц Р. Указ. соч. С. 264

[Модест]

Помните из Писания: Святой дух напомнит вам и научит!

Так он и делает, только видимо не так, как вы себе представляли. Всё открывается в своё время, и забежать вперёд не получится. Но по тому, что уже открыто в понимании Слова Божьего, мне ясно, кому святой дух открывает, помогает и учит.

ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ РЕЗОННЫМ ЗАКЛЮЧИТЬ, что миллионы людей, живущих сейчас на земле, все еще будут на земле в 1925 году."

Вот эти выделенные слова, говорят, что это было предположение основанное на исследовании Библии. Но день и час, мы узнаем только тогда, когда это произойдёт. Но всё, что было понято исходя из Библии, так и сбывается и дальше всё сбудется, потому, что это не Рассел предсказал, а он только понял, что пришло время этому произойти. Не во всём он успел разобраться, в чём-то ошибался, потому, что не пришло ещё время для понимания некоторых частей пророчества. Например, он не мог понять, что есть «дикий багряный зверь», потому, что Лига наций появилась на мировой арене только через три года после его смерти. Но, то, что это поняли другие члены «малого стада», говорит о том, что святой дух в своё время направляет мысли «раба» в правильном направлении.

[Модест]

Святой дух не трож,он даёт точное указание.

И какое же указание вы от него получили?

Уважаемая Елена!
Последний раз спрашиваю,если можете,пожалуйста ответьте на вопросы однозначно в виде опроса:да,или нет.

Это где вы научились такому ведению диалога? Думаю, что для такого рода диалогов, вам стоит поискать собеседников в другом месте. Для нашего форума, этот способ слишком замысловат и сложен.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Так он и делает, только видимо не так, как вы себе представляли. Всё открывается в своё время, и забежать вперёд не получится. Но по тому, что уже открыто в понимании Слова Божьего, мне ясно, кому святой дух открывает, помогает и учит.

Вот эти выделенные слова, говорят, что это было предположение основанное на исследовании Библии. Но день и час, мы узнаем только тогда, когда это произойдёт. Но всё, что было понято исходя из Библии, так и сбывается и дальше всё сбудется, потому, что это не Рассел предсказал, а он только понял, что пришло время этому произойти. Не во всём он успел разобраться, в чём-то ошибался, потому, что не пришло ещё время для понимания некоторых частей пророчества. Например, он не мог понять, что есть «дикий багряный зверь», потому, что Лига наций появилась на мировой арене только через три года после его смерти. Но, то, что это поняли другие члены «малого стада», говорит о том, что святой дух в своё время направляет мысли «раба» в правильном направлении.

Ну, так ваша организация и пытается забежать вперед, и каждый раз говорит о себе, как о лживом пророке.

Все эти заявления (предположения) были направлены на поддержание у СИ совершенно определенных надежд и упований.
С самого зарождения вашего общества его смысл деятельности только и состоит из того, чтобы возбуждать людские страхи об Армагеддоне.

Из ваших речений мне больше всего нравиться вот это: "святой дух в своё время направляет мысли «раба» в правильном направлении".

Сначала так, а потом этак. Вам рассказать о том, сколько раз ваш ВИБР менял свою точку зрению по одним и тем же вопросам?

Это такое водительство "святым духом"?
Нечто совсем другое водит вас!

[#Елена#]

В третьих:ответы ваши философские,не соответствуют писаниям

В чем не соответствуют? Почему проигнорировали мой вопрос?

но боитесь(уверен)выразить несоответствие инструкций и учений.Вас хорошо зомбируют

Вы меня, наверное, пытаетесь рассмешить.

Вы упорно не отвечаете на мои вопросы,а перёте обрывки фраз и философствуете

Кто бы говорил. Вы вообще ни на один мой вопрос не ответили И упорно не приводите мест Писания, чтобы обосновать свои обвинения, как я просила. Только высказываете собственное мнение. При всем моем к Вам уважении, не могу опираться на него как на факт. Обрывков фраз в моих постах нет, куски из публикация я не копирую. Почему Вы меня все время обвиняете в отсутствии своей точки зрения и безоговорочном копировании текста из журналов?

Последний раз спрашиваю,если можете,пожалуйста ответьте на вопросы однозначно в виде опроса:да,или нет.
Если это не произойдёт,диалог исчерпан в данной теме.

Жесткий способ ведения беседы. Вам бы в отделе дознания спецслужб работать. Что бы я не сказала, ответ Вы для себя уже давно придумали, и гордость Вам не позволит размышлять. Следовательно, все, что я скажу, будет перекручено и воспринято превратно. Поэтому я не вижу смысла вести эту дискуссию дальше.

[Валентин75]

На протяжении приблизительно 3 ,4 года я находился в организации С.И.1999-2002,2003 Не знаю ,как сейчас называется ,в то время я был руководителем книгоизучения ,небольшой группы людей ,где изучали не Библию,а книги и брошюры общества.Я достаточно много уделял времени для подготовки к книгоизучению,штудировал все доступные мне публикации общества.Всегда у меня возникали сомнения того,что С.И действительно истинное учения,но я долгое время усыплял свои беспокойства,хотя ночью порой не мог заснуть,думая о том ,а не обманываю ли я людей доверенных мне?Особенно если учесть что общество меняло исходя из публикаций толкование "не пройдет и род сей"
.Диву давался половину информации в журналах и книгах, толкований библейских стихов и пророчеств- организация относит к себе.Некоторые события происшедшие в моей жизни,ускорили мой отрыв от С.И
В итоге я отрекся от организации перед лицом трех старейшин,которые все-же сказали,что я могу вернуться на определенных условиях.После некоторые из рядовых членов ,встречая на на улицах некорректно вели себя ,показывая на меня пальцем смеялись,другие цитируя Библию называли самим сатаной.В организации в то время находились все мои друзья с которыми я потерял всякую связь,С.И запрещено общаться с теми,кто вышел из организации.Я довольно тяжело перенес вышеописанное,находясь более года в дипрессии.
5

[Дмитрий П.Х.М.П]

...

Спасибо вам за то, что рассказали о своем прозрении и про истинное лицо организации СИ!
Вопрос к СИ. Почему ваша организация меняет учение о "роде сем"? Не потому ли, что прошло время, а лживые пророчества ВИБРА не сбываются, и что не кому будет вами править?