Киццур Шульхан Арух или комментарии раввинов к Священному Писанию.

[Metaxas]

Может мне объясните.
Возьмём например, Киццур Шульхан Арух, глава 167, пункт 8; а текст возьмём даже не мною приведённый, а с еврейсого сайта, вот отсюда:
http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/167.shtml

8. Тот, кто видит отстроенный идолопо-клонский дом1, произносит стих: «Дом гордых выкорчует Б-г» (Мишлей, 15); видящий разрушенный идолопоклонский дом произносит: «Б-г возмездия Г-сподь, Б-г возмездия проявился!» (Тгиллим, 94).
Оставлена сноска, что подразумевается под словосочетанием "идолопо-клонский дом".
Читаем:
1 Некоторые говорят, что речь идет о домах неевреев, живущих в мире, спокойствии и богатстве; некоторые же говорят, что речь идет о домах, где они молятся.

Я весь во внимании.

А я бы задал вопрос в несколько иной форме: что бы сказали евреи, если бы христианские пасторы, скажем, наставляли бы свою паству вести себя таким образом в отношении синагог и просто мирных домов евреев?

[Марина.]

Марина, мне жутко нравятся эти Ваши идеи. Вот если бы им еще и солидное подтверждение. Было бы здорово, если бы удалось доказать, что Мария еврейкой не была. А Иисус был голубоглазым блондином. Это бы многое изменило в сегодняшнем мире.

Изменения в сегодняшнем мире меня интересуют локальные,а не глобальные.
Зачем Вам именно "голубоглазый блондин"?Мне неважен цвет волос и цвет глаз.Это я вообще не собираюсь доказывать никогда,мне без разницы это.
Дугласу Риду Вы отказали в солидности напрочь?
Кстати,меня больше всего напрягало в версии "Иисус-еврей" то,что по этой версии Он был якобы обрезан для бога Авраама,т.е. посвящён не Отцу.Понимаете?

[мишеху]

До сих пор, кроме обвинений в антисемитизме, никаких объяснений не было.

Я дал Вам ссылку на трактат "Авот". Это то, с чего еврейские дети начинают изучение иудаизма. Я не смогу объяснить лучше. Иные высказывания еврейских мудрецов могут звучать для Вас дико, но ведь это лишь потому, что происходят они из совершенно иной культуры, из культуры, начала которой изложены в том самом трактате "Авот". Прочитайте же, вдумайтесь, попробуйте понять этот мир. Если хотите.

Я ещё понимаю, у Вас могли бы быть вопросы самообороны, если бы евреи действительно подступали к Вашим границам, грозясь ограбить, убить, изнасиловать. Но ведь всё это химера. Химера, имеющая многовековую историю и ни одного единственного подтверждения на протяжении всей этой истории. Напротив, мы знаем о множестве фактов изгнания, уничтожения огнём ли, мечом ли, водой ли евреев, вина которых состояла лишь в том, что они евреи. Как же можно, зная всё это, продолжать крутить это порочное колесо?

[Jensen]

Я заметил за мишеху две особенности, он любит сидеть на форуме в скрытом режиме, и отвечать на вопросы, которые ему не задавали

[Metaxas]

Зачем Вам именно "голубоглазый блондин"?

Как зачем! Тогда бы был арийский Христос: Йезус Кристус, нордический, не имеющий нечего общего с религией евреев.

Дугласу Риду Вы отказали в солидности напрочь?

Разве я это сказал?

Кстати,меня больше всего напрягало в версии "Иисус-еврей" то,что по этой версии Он был якобы обрезан для бога Авраама,т.е. посвящён не Отцу.Понимаете?

Еще бы! Конечно, понимаю. Его Отец - IAO (а не национальный эгрегор Израиля), а Сам Он Сет, или Вечный Логос, раскрывающий в Себе Мистерию Изиды и Осириса.

[Марина.]

Старик

А что был такой народ? Галилея это область Израиля. Евреи там жили.
С таким же успехом можно говорить, к примеру, что Циолковский не русский, а калужанин.

Читайте цитату из Д.Рида.

А какой? Желательно с цитатами.

А мне Ваше "желательно с цитатами" параллельно.

Значит, что когда Иисус говорил, не отменить Завет, но исполнить его я пришел, то он врал?

Врали не Иисус и не Матфей.Читали про субботу?Читали,но это Вам здесь не выгодно вспоминать.


Похоже Вы в своей юдофобии уже переходите к прямому богохулию.

У меня нет юдофобии,вот у Вас сионизм не исключён.
Бога Святого и Истинного я не хулю.Богохульством считаю называть бога евреев-Богом Истинным и Святым.

Евреи делят весь мир на евреев и гоев. А христиане делят на христиан и нехристиан.
Мусульмане на мусульман и кяфиров.

Иоанн лучше разделил:Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 10 [1.000] Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

[Metaxas]

Бога Святого и Истинного я не хулю.Богохульством считаю называть бога евреев-Богом Истинным и Святым.

Бурные и продолжительные апплодисменты!

[Кадош]

Тогда какие могут быть претензии к Гитлеру? "Как аункется, так и откликнется"...

Вы опять перепутали причину со следствием...
Итак восстанавливаем правильную последовательность:
1) евреев "не пущають",
2) евреев избивають,
3) евреям устраивают погромы,
4) еврейские раввины в сложившейся ситуации разрешают евреям, поступать с неевреями так-же как те поступают с ними.(кстати упаси Боже, погромов евреи не устраивали. Против них, да, таки устраивали, а они - таки нет. Но на гешефте они имели немножко...)
5) приходит Гитлер, которому неймется всем вокруг показать "кузькину мать". Ну понятно, войну продули, вся европа имеет Германию, немцам это не нравится, особенно немцам не нравится, что у евреев, которые на гешефте имеют немного, всё более-менее. Ага, вот и враг намбер ван! и покатил Освенцим, Дахау, Треблинка и пр...
6) Кончается и для Гитлера, и для Германии сие весьма плачевно. Бог ведь не зря сказал евреям: -Таки накажу вас, и весьма сильно, весьма свирепым наказанием, но горе тем, кто будет исполнять сие наказание. Так и случилось в 1945-ом...
Но самое интересное не это. Самое интересное другое, что Германия, которая раскаилась в этих делах, мало того начала выплачивать репарации евреям, вдруг стала самым экономически сильным государством в Европе, даже не смотря на огромную сумму етих самых репараций. Вот ето чудо, на самом деле...
Так что не стоит с евреями портить отношений. Как сказал ап.Павел:
"Рим.11:1,2
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. ...."
Так что, Metaxas, к Гитлеру никаких претензиев уже... Все претензии к нему Господь уже высказал. А вы желаете разделить его судьбу?

[ЕленКа]

[quote=мишеху]

Я ещё понимаю, у Вас могли бы быть вопросы самообороны /quote]

Я ни в коем разе не собираюсь задеть ваши религиозные чувства,мне просто интересно получить ответ на вот какой вопрос. Почему много говорят о Холокосте,но никто не вспоминает,что среди нацистов было много евреев. Или о верхушке ЧК в 37м,которые устраивали расстрелы. Они ведь в большинстве своем совсем не славяне были. И тогда тоже погибло много людей,евреев в том числе. Почему говорится много о том,что евреев все гонят и убивают,и так мало о том,что гонят и убивают их часто сами евреи? Те, кто убивают своих же собратьев,они кто? Отступники от веры? Или это какая-то внутренняя еврейская разборка по причине каких-то внутренних разногласий?

[Марина.]

Metaxas

Как зачем! Тогда бы был арийский Христос: Йезус Кристус, нордический, не имеющий нечего общего с религией евреев.

Христос=помазанник=машиах.Не считаю Иисуса машиахом.С религией евреев Он и так не имеет общего,их бог-не Его Отец,и приходил Он в Иудею к тем,кто погиб для дома Израилева,т.е. перестал верить в святость святого Израилева.

Разве я это сказал?

Тогда что Вы бы хотели?Дополнительных доводов?

Еще бы! Конечно, понимаю. Его Отец - IAO (а не национальный эгрегор Израиля), а Сам Он Сет, или Вечный Логос, раскрывающий в Себе Мистерию Изиды и Осириса.

Нет,я так не верю.Я верю,что Иисус-это вочеловечившийся Отец:"Я и Отец-одно".

[Кадош]

Кстати,меня больше всего напрягало в версии "Иисус-еврей" то,что по этой версии Он был якобы обрезан для бога Авраама,т.е. посвящён не Отцу.Понимаете?

Это вы никак не хотите понять, что Бог Авраама-Исаака-Иакова и есть Бог-Отец.

[Metaxas]

Так что не стоит с евреями портить отношений.

Мало того, что Ваш Бог имеет ярко выраженные половые признаки, так Он еще и еврей, националист и сионист. Вам не кажется, Кадош, что такое определение Божества само по себе граничит с богохульством? Бог, которого небеса небес вместить не могут, зациклен на одном единственном народе. Такую басню могли сочинить только сами евреи.

[ЕленКа]

[quote=Кадош]Вы опять перепутали причину со следствием...
quote]

а почему вы считаете,что перепутали не вы?
вопрос из разряда "что появилось раньше яйцо или курица". Что появилось раньше,евреи или гонители. И по всему выходит так,что гонители появились раньше. И все (!) на ровном месте, без всякой причины начали гнать евреев. Или вы можете назвать причину?

[Кадош]

Почему много говорят о Холокосте,но никто не вспоминает,что среди нацистов было много евреев.

А еще бредовее идеи есть?

Или о верхушке ЧК в 37м,которые устраивали расстрелы. Они ведь в большинстве своем совсем не славяне были.

Да, периодически среди них случались грузины...
А если серьезно, то да, в ЧК много служило евреев, года до 37, когда их всех начали поголовно расстреливать их-же соратники вчерашние. И в этом я вижу наказующую руку Господа. Тем кто оставил Его закон, чтобы служить иному...

Почему говорится много о том,что евреев все гонят и убивают,и так мало о том,что гонят и убивают их часто сами евреи?

Ну, наверное потому что евреев обычно гнали неевреи...

Те, кто убивают своих же собратьев,они кто?

Отступники, которые свое уже получили... И изредка - запутавшиеся, но не потеряные люди, которые сами ни приказов на убийство не отдавали и в расстрелах участия не принимали. А еще очень много отчаявшихся...
Три категории, и я не имею права судить кто из них кто... да и другим не советую. Лучше за собой смотреть.

[Metaxas]

а почему вы считаете,что перепутали не вы?
вопрос из разряда "что появилось раньше яйцо или курица". Что появилось раньше,евреи или гонители. И по всему выходит так,что гонители появились раньше. И все (!) на ровном месте, без всякой причины начали гнать евреев. Или вы можете назвать причину?

Бедному Абрамушке одни камушки. Никого не гонют, одних только евреев. Чего бы это вдруг? Дикого попа и в алтаре бьют.