ИСТОЧНИК ВЕРЫ

[Tessaract]

Согласно существующих определений действие - это усилие (физическое или психическое) направленное на изменение определенного (внешнего или внутреннего) объекта.

Ну вот и прекрастно! Вера и есть психическое действие как и вообще любая мысль в голове человека! Что вас здесь не устраивает-то?

Вера, надежда, любовь хоть и связаны с желанием изменить какой-то объект, но сами по себе ничего целенаправленно не меняют т.к. являются определенными состояниями психики и выражают отношение субъекта к объекту.

Ну да уж, не меняют! Верующие очень даже сильно по своему поведению отличаются от неверующих: по другому себя ведут, по другому относятся к разным жизненным вопросам, это все следствие их веры! Или вы опять не согластны?

Вы правы - бесполезно. Исследованиями в сфере психологии я начал профессионально заниматься ок. 30 лет назад, практическим консультирование - с 1991 г. Посудите сами - ну что я Вам могу доказать если Вы не знаете элементарного?

Если вы за 30 лет не смогли понять, что любая мысль, неважно связана она с верой или с чем-нибудь еще является действием, причем вы сами же написали каким именно действием (психическим), ну тогда слабоватый мягко говоря из вас психолог! Надо ж ведь понимать элементарные вещи, что любая внешная реакция (в том числе и проявление веры) это результат реакции внутренней!

Суть библейского определения веры я понимаю и принимаю. Но дословно принять его не могу т.к. с научной точки зрения оно явно несовершенно.

Здесь полностью согласен!

[Лука]

Tessaract

Вера и есть психическое действие как и вообще любая мысль в голове человека!

Продолжу обсуждение как только Вы представите цитаты из любой книги по психологии, в которых однозначно сказано что:
- вера есть психическое действие;
- любая мысль человека есть действие.

[Качок]

"Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом". (Евреям 11:1)
-----------------------------------------------------------------

Верю только в то...что вижу.

А увижу лишь то...во что ПОверю.

"вера есть осуществление ожидаемого" ...можно толковать как намёк на наличие субъективных фильтров..."ОЖИДАЕМОЕ"...

Осуществится лишь то...что я ожидаю(хочу увидеть...нарисовать в своём воображении)...Если осуществится что-то другое...я это просто не увижу - фильтры веры не дадут.

Вера запускает соответствующую модель "реала".

"Ожидаетеся осуществление" лишь того...что соответствует этой модели "реала"...а не самому "реалу".

[Tessaract]

Tessaract

Продолжу обсуждение как только Вы представите цитаты из любой книги по психологии, в которых однозначно сказано что:
- вера есть психическое действие;
- любая мысль человека есть действие.

Да вон из тех ссылок что я вам приводил, и из тех цитат, которые привели вы это совершенно очевидно! Причем очевидно судя по-всему всем кроме вас, покольку кроме вас никто больше в этой теме этого не отрицает!

Или вы как хотите, чтобы в книге было написано что-то вроде "Специально для Луки с христианского форума: вера есть психическое действие, любая мысль человека есть действие."?? Так что-ли?

Так что единственное что могу вам посоветовать, это перечитать все цитаты еще раз и внимательней!

Ну разве что еще допишу вдруг прозреете наконец!

http://shp.by.ru/psy/lit/psy_enc/txt/v11.shtm

Поскольку человек постоянно сталкивается с разнообразными ситуациями, требующими от него принятия решения, а полной информацией он, как правило, не располагает, то это вынуждает его либо верить (доверять и вверяться) кому-либо или чему-либо, либо сомневаться, не верить, отвергать предложенное или случившееся.

А теперь почитаем что такое такое "принятие решения"!

http://shp.by.ru/psy/lit/psy_enc/txt/p83.shtm

Принятие решения акт формирования последовательности действий, ведущих к достижению цели на основе преобразования исходной информации в ситуации неопределенности.

Ну если и так до вас не доходит, тогда не знаю, какие еще источники вам нужны!

[Лука]

Да вон из тех ссылок что я вам приводил, и из тех цитат, которые привели вы это совершенно очевидно! Ну если и так до вас не доходит, тогда не знаю, какие еще источники вам нужны!

Меня убедит один источник - цитаты из любой книги по психологии, в которых однозначно сказано что:
- вера есть психическое действие;
- любая мысль человека есть действие.
Ссылки, мнения, "всеобщую очевидность" и "принятие решения" можете оставить для другого случая. Наука психология строится на четких определениях. И сколько бы Вы не выкручивались, отсутствие таковых свидетельствует о Вашей неосведомленности в данном вопросе.

[Tessaract]

Меня убедит один источник - цитаты из любой книги по психологии, в которых однозначно сказано что:
- вера есть психическое действие;
- любая мысль человека есть действие.
Ссылки, мнения, "всеобщую очевидность" и "принятие решения" можете оставить для другого случая. Наука психология строится на четких определениях. И сколько бы Вы не выкручивались, отсутствие таковых свидетельствует о Вашей неосведомленности в данном вопросе.

Проще говоря вам нужен источник чтобы там добуквенно было написаны мои слова? Причем чуть ли не с точностью до запятой! Напрасно надеетесь, таковых книг вы не найдете, поскольку опредления рассчитаны не только на то, чтобы их просто прочесть, но еще и на понимание их смысла!
Ну вот чего только стоит это ваше высказывание!

Наука психология строится на четких определениях.

Психология это наука гумманитарная, а не точная, и там не может быть никаких точных определений, это вам не математика с физикой, да и то, даже в математике и физике определения со временем видоизменяются и совершенствуются, что уж говорить о гумманитарных науках!

Знаете, я убежден что вы давно все прекрастно поняли, но специально из принципа возражаете! Ведь как же, я же нехристь а значит для большинства христиан должен быть априорно во всем неправ, вот и возражаете!

[Tessaract]

Последнее редактирование от Лука : 17 April 06 в 04:44. Причина: Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики

Не понял! Где в моих сообщениях наезды на личность собеседника и нападки на его личные качества?