Свет Божий ?

[Musliman]

А разве мусульманский не наделен качествами его созданий?
ДА и потом речь ведь о Праведности того, кто оправдывает верующего, о том, что Аллах так и не появлялся на сцене, он невидим, не осязаем, он как эфир.

Вы подтверждаете , что Господь Бог "не видим, не осязаем" и т.п. но вы говорите при этом , что Бог это есть СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, так как? Кто для вас Бог, человек?

[Tuareg]

Вопрос христианам, является ли, в вашем понимании , свет Божий самим Богом?

Вопрос мусульманам и иже с ними, является ли солнечный свет - Солнцем? А лунный - Луной?

[Musliman]

Вопрос мусульманам и иже с ними, является ли солнечный свет - Солнцем? А лунный - Луной?

Туарег, разве ты не понял мой ответ?

[Tuareg]

Туарег, разве ты не понял мой ответ?

Какой ответ? Как и свет Солнца - производная Солнца, так и Божественный Свет - производная Бога. Его свойство. Бог имеет такое свойство (среди многих прочих) - светить. Является ли этот Свет самим Богом? Imho нет - свойства объекта не есть сам объект.

[Герман.К.]

Вы подтверждаете , что Господь Бог "не видим, не осязаем" и т.п. но вы говорите при этом , что Бог это есть СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, так как? Кто для вас Бог, человек?

Бог есть Дух,причём Святый...Дух плоти и костей не имеет...Сын Человеческий сидит одесую Бога и грядёт во славе Божией...
Сообщение № 48

[Kot]

Артур Христов

А как же тогда быть с утверждением: Бог есть свет?

Свет человеков...

[Артур Христов]

Артур Христов

А как же тогда быть с утверждением: Бог есть свет?

Свет человеков...

И Бог есть свет 1 Иоана 1:5
Свет - Бог -Жизнь- Христос ничего не находите ?

[Musliman]

Какой ответ? Как и свет Солнца - производная Солнца, так и Божественный Свет - производная Бога. Его свойство. Бог имеет такое свойство (среди многих прочих) - светить. Является ли этот Свет самим Богом? Imho нет - свойства объекта не есть сам объект.

Cвет бывает разный, один от солнца, другой от Бога, третий ещё от чего то? По мне свет один и истекает он только от Бога, но проявления его разные так, что кажется что светов много. Насчёт "свойств объекта" вы имеете подобное моему мнение. Если говорится, что Бог это свет то, понимается это в косвенном смысле а не прямом, что Бог это и есть свет а свет есть Бог, верно?

[Musliman]

Бог есть Дух,причём Святый...Дух плоти и костей не имеет...Сын Человеческий сидит одесую Бога и грядёт во славе Божией...
Сообщение № 48

Если пр. Даниил назван имеющим св. дух он что Бог? Дух сущность от повеления Бога, это созданное, так архангелы Бога есть духи, дух разносит повеление Господа, и потому может называеться святой.
Насчёт "сына человека" , сын человека тленный и отмирает как трава, так говорят псальмы, вы верите псальмам? Говорите видели Иисуса в плотском теле и т.п. ну что же, не знаю как вы подходите к "видениям" и "пророчествам", если как ап. Павел то, это схожее с разными мистиками, которые имеют ничуть не менее яркие видения в своих мечтах, так у Иеремия отвергаются эти лжепророки и прочие ясновидцы. Но даже и принять ваши видения, о чем они говорят, говорят ли о том человеке, в котором вы увидили Иисуса, что это ваш Господь Бог или же это ваши измышления о нем?
"Сын человеческий", если он истинно верующий раб Господа его место после Суда по правой стороне , неправедным уготовано место левой стороны, как вам известно. Выше всего этого Сам Творец над своим Троном, растояние от седьмого неба и находящегося там Дерева, крайнего предела под тенью которого находится высший Рай, которое есть конечное до Трона Владыки огромное растояние а Сам Владыка ещё выше, никто никогда не был с Ним, над Его Троном, все лучшие существа Его не поднимаются выше крайнего предела седьмого неба.

[g14]

Присутствие в Его Свете личностное? Ангелы созданы из света, верующие имеют свет Бога, присутствует ли Бог в них лично или же так нельзя сказать?

И Ангелы и верующие - не сливаются с личностью Бога, они пропитываются Его качествами и свойствами.

[Musliman]

И Ангелы и верующие - не сливаются с личностью Бога, они пропитываются Его качествами и свойствами.

Не сливаются, верно. Дайте определение, что такое "пропитывание Его качествами и свойствами" , что такое Его качества и в какой мере и каким способом это привязывается к человеку?

[Герман.К.]

Если пр. Даниил назван имеющим св. дух он что Бог?

Всякий имеющий Духа Святого имеет причастие ЕГО откровения...

Дух сущность от повеления Бога, это созданное, так архангелы Бога есть духи, дух разносит повеление Господа, и потому может называеться святой.

Святой потому что истинный и праведный и нет в Нём лжи...

Насчёт "сына человека" , сын человека тленный и отмирает как трава, так говорят псальмы, вы верите псальмам?

Верю,
Не отвергни меня от лица Твоего Господи и Духа Твоего Святаго не отними от меня,ибо не дашь святому Твоему увидеть тления...

Говорите видели Иисуса в плотском теле и т.п. ну что же, не знаю как вы подходите к "видениям" и "пророчествам", если как ап. Павел то, это схожее с разными мистиками, которые имеют ничуть не менее яркие видения в своих мечтах,

Вы не верите,потому что не удостоверены...Не всякая плоть такая же плоть...Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных....Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба... Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся...

так у Иеремия отвергаются эти лжепророки и прочие ясновидцы. Но даже и принять ваши видения, о чем они говорят, говорят ли о том человеке, в котором вы увидили Иисуса, что это ваш Господь Бог или же это ваши измышления о нем?

Сия же есть жизнь вечная:да знают Тебя,единого истинного Бога(Авраама,Исаака и Иакова) и посланного Тобою Иисуса Христа...

"Сын человеческий", если он истинно верующий раб Господа его место после Суда по правой стороне

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах...

Выше всего этого Сам Творец над своим Троном, растояние от седьмого неба и находящегося там Дерева, крайнего предела под тенью которого находится высший Рай, которое есть конечное до Трона Владыки огромное растояние а Сам Владыка ещё выше, никто никогда не был с Ним, над Его Троном, все лучшие существа Его не поднимаются выше крайнего предела седьмого неба.

Христос есть источник воды живой от Бога и хлеб сошедший с небес...
Пьющий от Него и ядущий Им если и умрёт-оживёт и всякий живущий и верующий Ему не умрёт вовек...
Веришь ли сему???
А твои мечтания о рае и седьмом небе оставь себе,на День,когда Он явится...

[Musliman]

Верю,
Не отвергни меня от лица Твоего Господи и Духа Твоего Святаго не отними от меня,ибо не дашь святому Твоему увидеть тления...
...

И ? Герману следует пояснять то что он воспринимает когда говорит стихами из писания.

Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба...

И первый и "второй и пятый" человек в лице Адама с "небесной земли" был низвергут Господом на "нынешнюю землю", Адам создан из праха от начала , имея дух от Бога является живущим, берет Господь дух его, который Он ему дал и отмирает человек, душа-дух же его не умирает, в определённом месте ждёт он Суда божьего и после наступления сего и решения Его идет или в Рай Его или в Ад Его.
В Раю человек будет иметь тоже тело, из праха но качества его будут иными, оно не будет стариться, болеть, вонять и т.д. как и прежде Адам и Хавва имели и больше того.

Сия же есть жизнь вечная:да знают Тебя,единого истинного Бога(Авраама,Исаака и Иакова) и посланного Тобою Иисуса Христа...

Бог наш не только Бог пророков , Он Творец всех людей и прочего всего. И Иисус его посланник и пророк, это вы верно сказали, не божество.

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах...

Правильно, человечество в лице Адама был нисвергнуто с небес на землю, после Суда Божьего Господь праведного вернёт туда, откуда был нисвергнут и даст большее, чем было у него за труды его.

Христос есть источник воды живой от Бога и хлеб сошедший с небес...
Пьющий от Него и ядущий Им если и умрёт-оживёт и всякий живущий и верующий Ему не умрёт вовек...
Веришь ли сему???

Источник этот не от себя светит а от того, что Бог ему от Себя даровал, как и все пророки до него не от себя свидетельсвовали а от Бога . Следуете за посланниками Бога не уйдете в ад не следуете уйдете в ад и будете там ни жить не умирать. В это и веруем.

[Герман.К.]

И ? Герману следует пояснять то что он воспринимает когда говорит стихами из писания.

Вспомните Илию,Еноха и Иисуса Христа не увидевшего тления и всё станет ясно,вдруг во мгновение ока...

душа-дух же его не умирает, в определённом месте ждёт он Суда божьего и после наступления сего и решения Его идет или в Рай Его или в Ад Его.

Это напоминает мне спиритизм...
Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою...
Ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?

Бог наш не только Бог пророков , Он Творец всех людей и прочего всего. И Иисус его посланник и пророк, это вы верно сказали, не божество.

Увидишь и больше того...

Следуете за посланниками Бога не уйдете в ад не следуете уйдете в ад и будете там ни жить не умирать. В это и веруем.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия...

[Musliman]

Вспомните Илию,Еноха и Иисуса Христа не увидевшего тления и всё станет ясно,вдруг во мгновение ока...
...

Илия и Енох по Танаху не умирали а были забраны Всмогущим при жизни вы же Иисусу приписываете от себя историю о том, что он умирал прежде чем Господь его возвысил, мы же говорим, что он не умирал и Господь его возвысил до т.н распятия и убиения.

Это напоминает мне спиритизм...
Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою...
Ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?

Напоминает, потому что не поняли о чем речь. В могиле человек ждёт Часа, там ему уже предоставляется вкус того, чего он заслужил при жизни, так его уже там частично наказывают или благословляют ангелы а после Его суда будет вечность того, что он заслужил. В могиле он не может уже ничего решать и его действия и молитвы пусты и он осознает себя и как сказано, последствия своих деяний.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия...

Верно, кто же пророков Бога отклоняет?
У Бога же нет сынов, это метафора иудаизма а не ясное Его слово. Все чем Господь одаряет человека и любое иное создание всё есть от Него а творение ничего не имеет по себе вообще, вы же своими измышлениями создали для Него часть и этой части поклоняетесь тем создавая Ему соучастника в Его величии и власти. Господь Един и Один а вы ответите за то, что Господу ревнителю создали части, т.н сына, духа и т.п.