сказка о рыбаке и рыбке. новое прочтение.

[Вера Севко]

Помню ,,горе от ума,, Грибоедова...и у нас в классе один ученик и двое ему чуток помогали...спорил и доказывал красиво учительнице, что Чацкий отрицательный герой...Людмила Дмитриевна учительница в шоке была от них.....ну тут бабка отрицательный герой...дед добрый подкаблучник...что тут спорить особо?

а мне из "Горе от ума", понравилась фраза служанки: "Избавь нас пуще всех печалий, и барский гнев, и барская любовь", а ТУТ, БАБКА, покровительницу свою "запрячь" решила: "Пусть рыбка будет у мегя на посылках", ума -, то нет, это вместо благодарности,

[Братец Иванушка]

дать мудрости всем обитателям бабьего царства..

По женскому роду и вычислим эти царства:
Германия, Россия, Украина, Италия...

А мужские царства:
Парагвай, Китай, Тайланд, Ватикан ...

[Хатор]

дать мудрости всем обитателям бабьего царства..

Диана, вы в который раз вызываете сомнение, что вы мужик, прикидывающийся женским полом.

[Сергей Семенов]

В таком случае баба это ненасытный плотской человек, дед это Иисус которого человек все время о чем ни будь просит и унижает, а рыбка это Бог. Такой расклад вам нравится.

А что тогда сеть?

- - - Добавлено - - -

Диана, вы в который раз вызываете сомнение, что вы мужик, прикидывающийся женским полом.

Проблема понимания в фолософии, тест тьюринга... Мы в хорошей компании. Мне, например, интереснее тесты на разумность, а с остальным мы потом разберемся, если понадобится и возникнет это мы.
А почему вас интересует именно пол?

[Хатор]

В таком случае баба это ненасытный плотской человек,

хорошо, а почему человек ненасытный? что с ним не так? ,
вот старуха - ну не нравилось ей быть и крестьянкой и царицей. вообще всё, что предлагает мир сей, не нравилось. и Евангелие говорит: "не любите мира и того, что в мире, всё есть похоть очей... в нём нет любви Отчей."
может ненасытность от того, что пища мира не насыщает надолго? а так и есть. так может баба искала другого, просто так и не поняла чего именно?
а вы можете исправить её ошибку? предположите пожалуйста.

дед это Иисус которого человек все время о чем ни будь просит и унижает, а рыбка это Бог. Такой расклад вам нравится.

нравится мне или нет, мне не очень нравится. хотя вроде всё логично. но Иисус тут лох какой-то. и бог - лох.
как будто им нечего предложить человеку, чтобы ему понравилось и удовлетворило бы сполна.

[Хатор]

В основном социальное, я занимался моделированием производственных групп.

а можете объяснить подробнее? мне непонятно. и какие методы прогнозирования вы используете?

Если я скажу, что нужно понижать энтропию в себе и своей реальности, это будет достаточным ответом?

это тоже не ответ, это а ля - "остановите землю, я сойду"

Ох, это заслуживает отдельной темы Если интересно, создавайте, думаю, будет интересно.

да, я думала над этим, но решила здесь, в этой теме не полениться, и задать вопрос каждому.
чтобы не плодить темы. и ответов не много. если желаете, создайте от себя и напишите комментарий. но, мне было бы приятно, если бы вы поделились своим мнением здесь и сейчас.

Вы не пробовали взглянуть на это с другой точки?
Не пожирание, а самопознание. Не тщетность, а трудность. Не самоуничтожение, а самовозрождение.

так я не против, но куда девать энтропию?

Попросил бы вычислительных мощностей чтобы создать свою собственную вселенную.

т.е. отделились бы от Отца? так может так поступил и творец нашей вселенной?

творения не в восторге. конечно, засада в том, что некоторые творения и не должны были обладать оценочной рассудочностью, по замыслу. но это противоречит замыслу Всевышнего. поэтому и произошло нарушение. но это нарушение не есть нарушение истины и всевышнего, а наоборот, его вмешательство: если создал своё подобие, не нарушай его прав на знание. дети должны знать мир отца, и имеют право его критиковать. а то некому будет улучшить. или разрушить как плохой. и создать свой, другой.

[валерий докудин]

хорошо, а почему человек ненасытный? что с ним не так? ,
вот старуха - ну не нравилось ей быть и крестьянкой и царицей. вообще всё, что предлагает мир сей, не нравилось. и Евангелие говорит: "не любите мира и того, что в мире, всё есть похоть очей... в нём нет любви Отчей."
может ненасытность от того, что пища мира не насыщает надолго? а так и есть. так может баба искала другого, просто так и не поняла чего именно?
а вы можете исправить её ошибку? предположите пожалуйста.


нравится мне или нет, мне не очень нравится. хотя вроде всё логично. но Иисус тут лох какой-то. и бог - лох.
как будто им нечего предложить человеку, чтобы ему понравилось и удовлетворило бы сполна.

То что получила баба все появилось чудесным образом, человек этого сделать не мог. Она не увидела чуда и не возрадовалась, и слов благодарности от нее не было. Так же когда народ пришел к Иисусу, Он сказал: вы пришли не по тому, что видели чудо, а потому, что ели. Надо радоваться и благо дарить.

[Хатор]

Ничего, кроме самого необходимого для выживания (если в этом есть нужда).

а зачем тогда творить целый мир, где иерархия от крестьянки до царицы, если кроме необходимого для выживания желать нельзя?
тогда не Отец мир сей творил? и всё в этом мире не от Отца?
Евангелие с вами соглашается: не любите мира и того, что в мире... кто любит мир, в том нет любви Отчей..."
я тоже согласна.
поэтому и завела тему, где старуха, побывав на всех уровнях мира, не достигла удовлетворения, а лишь разжигалась греховным желанием...
тогда кто сотворил мир сей?

можно конечно начать разглагольствовать, что сначала мир был другой, потом Адам и Ева познали добро и зло, и мир изменился и стал проклят.

но это же бред. нет в этом никакой логики. это же враньё. как отличить враньё от правды? по отсутствии логики. так логики в этом рассказе нет, значит вранье.

вы согласны?

Рыбку надо поблагодарить

я согласна. а как? словами? как по вашему мнению старуха могла поблагодарить рыбку? и за что, если ей не нравилось? она врать должна была? просто как раб, который просит копейку - ему дали. конечно надо поблагодарить. хотя бы словами.
но рабство разве не только у земляной крестьянки? а у царицы земной нет его?

значит благодарить за материальное? а кто царь материального? вот тут у вашего брата двоение начинается. вроде как Отец всевышний. а вроде как сатана, дьявол царь материи.

вы определитесь пожалуйста, и тогда скажите, бога или дьявола должна благодарить старуха?

В сказке - это условный персонаж. Можно сказать, модельный.
Это не Господь Бог, - если Вы пытаетесь на это намекнуть.
?

я ни на что не пытаюсь намекнуть. у меня нет готового правильного ответа на вопрос. я спрашиваю у людей.

условный, модельный персонаж - это не ответ. если ответ будет, интересно будет услышать.

[Хатор]

Измениться в лучшую сторону нужно бабке.

а конкретнее? как нужно было измениться старухе в землянке у разбитого корыта?

А кто такая рыбка? Ну пусть это будет фортуна.

хорошо, Фортуна, языческая богиня. провела старуху по всем уровням мира, где ей не понравилось. это как сатана предлагал Иисус все богатства мира и власть над ними.

так старухе не понравилось.
а Иисус сразу отказался.

старуха так и не поняла чего хочет, поэтому пожелала оседлать Фортуну. Фортуна отказалась. старуха как была ни с чем, так и осталась ни с чем, не смотря на все уровни. причём старуха и оставалась ни с чем, даже на материально и властно значимых уровнях. по сути у старухи ничего не поменялось. что была в землянке у разбитого корыта, так и оставалась с ним всегда.
вы согласны?

или всё-таки Фортуна и её уровни изменяют человека? и если изменяют, то в какую сторону? если в худшую, тогда всем сидеть в землянках и отказываться от возможности жить в более благоустроенных строениях и ни в коем случае не чинить разбитые корыта!

если в лучшую, то какая должна быть высшая просьба и исполненная, чтобы душа получила удовлетворение?

- - - Добавлено - - -

баба хотела владычествовать без соответствия уровню

Прорыва не будет, пока не будет соответствия

я не поняла, вы говрите о том, что старуха университетов по управлению персоналом не кончала?)
а если бы кончала?

вы говорите что духовно не была развита? а вы считаете что крестьянка не может быть духовно развита для управления? может она медитировала денно и нощно над разбитым корытом, от этого у неё и возникли желания познать мир сей во всех его ипостасях? что она и проявила в своих желаниях.

нет в сказке того, что она не справилась. есть то, что ей нравилось лишь на малое время. своей новизной, получением новых знаний, навыков управления и т.д.

что нужно было попросить или понять старухе для удовлетворения и становления своей полноты?


- - - Добавлено - - -

Ну если рыбка исполняет желания - то это Творец.
Баба пожелала , чтобы Творец служил ей , вместо того, чтобы служить Творцу .
И результат - отбрасывание на начальный уровень.
Меню предусматривало проявление человеческого уровня - желание знаний .Но она его даже не видела .
Желание власти - это животный уровень .
Поэтому идёт отбрасывание на новый круг , пока не проснется разум.

я не поняла, если бы в ней проснулся бы разум, старуха получала бы удовольствие от прохождения по уровням богатства и власти материального мира?
типа она дура такая была и не получала удовольствия будучи столбовой дворянкой и царицей?
ну тогда она должна была получать удовольствие и быть удовлетворённой будучи крестьянкой у разбитого корыта.

а она не получала удовлетворения, ни в низшей ни в высшей точке мира сего.

а те, кто получает, не испытывают ли иллюзию, подобно Фаусту?

[Viktor.o]

а конкретнее? как нужно было измениться старухе в землянке у разбитого корыта?

хорошо, Фортуна, языческая богиня. ...

Бабке не нужно меняться, она придуманная. А вот читателю надо мотать на ус. Как говорится "сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок".

Я не богиню имел ввиду, а удачу.

[Вовчик]

что нужно было попросить или понять старухе для удовлетворения и становления своей полноты?

нельзя желать быть владычицей того, от кого зависишь.

[Сергей Семенов]

но это же бред. нет в этом никакой логики. это же враньё. как отличить враньё от правды? по отсутствии логики. так логики в этом рассказе нет, значит вранье. вы согласны?

Нет, но мы сейчас будем шатать это в параллельной теме.

- - - Добавлено - - -

а конкретнее? как нужно было измениться старухе в землянке у разбитого корыта?

Оптимальная стратегия -- попросить знаний, чтобы самостоятельно преобразовать корыто в дворец по _собственному_ представлению.
Супероптимальная -- попросить метазнаний, чтобы производить нужные знания по мере необходимости.
Метазнание мы обычно называем пониманием.

[Сергей Семенов]

а можете объяснить подробнее? мне непонятно. и какие методы прогнозирования вы используете?

В последнее время в основном клеточные автоматы. Щурюсь на фракталы, но математики не хватает, учу. Я ж по жизни программист, а у нас достаточно логики и арифметики, теперь навертываю.

это тоже не ответ, это а ля - "остановите землю, я сойду"

Почему? У вас есть своя реальность, данная вам в ощущение. У меня своя. Они где-то пересекаются, вот тут конкретно.
Я раскрашиваю свою страничку этой раскраски, вы свою. Для меня не существует вашей кухни, для вас не существует моего гаража.
Мы выбираем из списка обьектов большой вселенной свои игрушки и начинаем в них играть. Зачем сходить? Игра только началась
Другое дело, что если я играю только оловянными солдатиками, выбор моих сценариев определяется моими солдатиками. Но это недоработка игрока, а не вселенной, правда?

да, я думала над этим, но решила здесь, в этой теме не полениться, и задать вопрос каждому.

так я не против, но куда девать энтропию?

Вы про общую энтропию системы?

т.е. отделились бы от Отца?

Скорее попросил машинку, как у папы, только игрушечную.

т.е. отделились бы от Отца? так может так поступил и творец нашей вселенной?

Вряд ли, эксперимент еще не закончен.

- - - Добавлено - - -

То что получила баба все появилось чудесным образом, человек этого сделать не мог.

Если я правильно помню сюжет, то все полученное бабкой было сделано человеком. Я что-то упускаю?

[Хатор]

Проблема понимания в фолософии, тест тьюринга... Мы в хорошей компании. Мне, например, интереснее тесты на разумность, а с остальным мы потом разберемся, если понадобится и возникнет это мы.
А почему вас интересует именно пол?

если Диана - мужчина, чувствующий себя женщиной или желающий почувствовать, я не буду к этому человеку относиться плохо. мне без разницы. но когда человек лжёт, его ответы не искренни и ограничены, он сам ограничивает себя ложью. своё развитие и своё проявление ограничивает. а ложь видна. и всё тайное, рано или поздно становится явным.

[Сергей Семенов]

нельзя желать быть владычицей того, от кого зависишь.

Я еду на машине через пустыню без телефона. Я владею своей машиной, у меня справка есть. Я от нее завишу полностью, включая физическую жизнь.
Более того, тут есть еще 'память' о техобслуживании. Машинка мне может 'отомстить' за нелюбовь и неласковость.
Еще контрпримеры нужны?