вероисповедание

[Аннета]

В Москве Аннета, как и других крупных городах, у большинства кроме квартиры (иногда и двух) и машины больше ничего нет. В России законный брак выгоден тому, у которых ничего нет (своего жилья) и делить нечего. А если что то есть, то мужчинам приходится хитрить - записывать машину или квартиру на родителей. Грязным обманом заниматься. Ведь после рождения ребёнка у женщины много прав, можно и метры квадратные с дуру потерять. А то и целиком квартиру, пострадавших мужчин москвичей знаю. С детства детей учат родители не женится на иногородних (даже из Подмосковья). А при гражданском браке таких проблем нет, а стало быть и перед Богом честнее. Грехов меньше.

Ну да. Оставить жену с ребенком без жилья, это конечно намного меньший грех. Вы там в Москве со своими метрами вообще с ума посходили. Метры важнее человека. Хотя бы Бога не приплетайте с своей меркантильности.

[NTLL]

Ну вот, опять всё свелось к материальной заинтересованности, в данном случае об этом пишет не объявляющий незарегистрированный брак грехом

Это не заинтересованность, а способ не потерять последнее. Аферистов, проникающих в большие города, как женщин, так и мужчин, полным полно.

Но как правило, у тех, кто объявляет не-регистрацию семьи блудом, расписывают чисто земные материальные опасения, а никакие не религиозно-духовные.

Я вас не понял. Расписывают опасения?! Выгода скорее

- - - Добавлено - - -

Ну да. Оставить жену с ребенком без жилья, это конечно намного меньший грех. Вы там в Москве со своими метрами вообще с ума посходили. Метры важнее человека. Хотя бы Бога не приплетайте с своей меркантильности.

Опять вам моё видение ситуации не нравится. Что не напишу, всё не так.

[Ружана]

Это не заинтересованность, а способ не потерять последнее.

"Не потерять последнее" - это и есть заинтересованность.
В материальном.
И правильно кто-то заметил: "Неча Бога приплетать".

- - - Добавлено - - -

Вы там в Москве со своими метрами вообще с ума посходили. Метры важнее человека.

Ну да, в Москве.
Только "с ума посходили" от желания московских метров вовсе не москвичи, а те провинциалы, которым неважно, какой человек их пропишет/зарегистрирует: хоть алкоголик/чка али малохольный/ая какой/ая. Годами готовы ждать-надеяться.

[NTLL]

"Не потерять последнее" - это и есть заинтересованность.
В материальном.
И правильно кто-то заметил: "Неча Бога приплетать".

Хорошо. Пусть так. Но я прошу не потерять последнее имущество именно Бога.

[mpavelm86]

Я не оправдываю никакой грех. Жить семьёй - никакой не грех.

Согласно Писанию мужчина и женщина, желающие жить вместе и иметь семью, должны заключить брачный союз. Иначе - прелюбодейство.

- - - Добавлено - - -

В России законный брак выгоден тому...

Ведь после рождения ребёнка у женщины много прав, можно и метры квадратные с дуру потерять. А то и целиком квартиру, пострадавших мужчин москвичей знаю. С детства детей учат родители не женится на иногородних (даже из Подмосковья).

Случаи, когда заключают брак ради выгоды, или когда боятся, что будущий супруг/супруга что-то обманом отнимут, вообще не надо обсуждать. Такой брак изначально не крепок и Богопротивен.

Грехов меньше.

Их вообще быть не должно

[Ружана]

Согласно Писанию мужчина и женщина, желающие жить вместе и иметь семью, должны заключить брачный союз. Иначе - прелюбодейство.

Я даже по букве Писания такого не вижу, не говоря уж по духу.
Прелюбодейство-то при чём? Кому эти влюблённые друг в друга изменяют? - никому.

А слово "блуд" и производные в Писании относятся к ситуациям проституции (предложения и пользования) или беспорядочных половых связей с многими партнёрами - и это нетрудно проверить по так называемой Симфонии для Библии.
Например, Ефесянам 5:3: "Блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас".
К контексту проституции и распутства эти слова можно отнести: может быть при том и нечистота (болезни, ЗППП), и любостяжание (корысть, когда "деньги не пахнут").
И уж никак эти слова не отнесёшь к людям, живущим верной любящей семьёй.

Или, например, 1-ое Коринфянам 7:2: "во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа".
Смешно понимать эти слова как: "Во избежание жизни семьёй без штампа, каждый живи семьёй со штампом".

(Мне странно и горько, что многие христиане не столько озабочены, чтобы "проштампованные" люди и впрямь жили счастливо и благочестиво в своих семьях, сколько - чтобы паспорта для штампа в светские органы занесли. Прямо идолом-святыней каким-то тот штамп для некоторых стал. Пердимонокль натуральный.)

[Сергей Сур]

Я даже по букве Писания такого не вижу, не говоря уж по духу.

Ну хотя бы буква Евангелий в притче Господа о "брачном пире" или Его личное посещение свадьбы в Кане Галилейской... Для двух христиан разного пола, верующих в Господа, как Своего Спасителя, и живущих (старающихся жить) по Его Заповедям, закрепление брака (на государственном и церковном уровне) - это само собой разумеющееся и свободно вытекающее (из всего предыдущего) действо, а не причина для размышлений и рассуждений на тему, а надо ли это нам?

[Станислав]

Я даже по букве Писания такого не вижу, не говоря уж по духу.
Прелюбодейство-то при чём? Кому эти влюблённые друг в друга изменяют? - никому.

А слово "блуд" и производные в Писании относятся к ситуациям проституции (предложения и пользования) или беспорядочных половых связей с многими партнёрами - и это нетрудно проверить по так называемой Симфонии для Библии.
Например, Ефесянам 5:3: "Блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас".
К контексту проституции и распутства эти слова можно отнести: может быть при том и нечистота (болезни, ЗППП), и любостяжание (корысть, когда "деньги не пахнут").
И уж никак эти слова не отнесёшь к людям, живущим верной любящей семьёй.

Или, например, 1-ое Коринфянам 7:2: "во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа".
Смешно понимать эти слова как: "Во избежание жизни семьёй без штампа, каждый живи семьёй со штампом".

(Мне странно и горько, что многие христиане не столько озабочены, чтобы "проштампованные" люди и впрямь жили счастливо и благочестиво в своих семьях, сколько - чтобы паспорта для штампа в светские органы занесли. Прямо идолом-святыней каким-то тот штамп для некоторых стал. Пердимонокль натуральный.)

Ружана, не удивляйтесь...
Религии так учат. Ибо религии всегда рука об руку с политикой. А государству всегда выгоднее когда всё учтено, посчитанно, зарегистрировано и «синяк» - штамп поставлен - учтено, налог взят.
Потому для многих религиозников богоугодный брак это штамп в паспорте. Даже если люди с этим штампом друг друга ненавидят, блудят «на лево» и только того и ждут чтоб «супруг» окочурился...
Но... настоящая семья и брак от «синяка» в паспорте не зависит...
Это когда супруги вернЫ друг другу до смерти.
Для этого штамп не нужен.
Этот брак ДЕЙСТВИТЕЛЕН у Бога.
И многие государства даже такой брак признают.
А религиозники говорят - нет. Плохо. Иди за штампом.
Зачем? Если даже государство говорит - не хочешь? Не иди.
Потому что религия и религиозники - рабовладелец и рабы по определению. А у раба должны быть кандалы.
Потому и гонют религии своих рабов за штампом. Даже если этого ни Богу ни государству не надо.

- - - Добавлено - - -

Ну хотя бы буква Евангелий в притче Господа о "брачном пире" или Его личное посещение свадьбы в Кане Галилейской...

И даже не пытайтесь «высосать из пальца» какую то привязку к государству бракосочетания на древнем Востоке времён Христа и ранее....
Было просто.
Молодые объявляли во всеуслышание о помолвке и считались женихом и невестой.
Родители готовили свадебный пир.
Собирались родственники и друзья молодых.
Объявлялось что они - муж и жена.
Всё.
Никаких штампов. Никакого государства. Никаких чиновников. И даже никаких священников и «венчаний».

[mpavelm86]

Я даже по букве Писания такого не вижу, не говоря уж по духу.
Прелюбодейство-то при чём? Кому эти влюблённые друг в друга изменяют? - никому.

А слово "блуд" и производные в Писании относятся к ситуациям проституции (предложения и пользования) или беспорядочных половых связей с многими партнёрами - и это нетрудно проверить по так называемой Симфонии для Библии.
Например, Ефесянам 5:3: "Блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас".
К контексту проституции и распутства эти слова можно отнести: может быть при том и нечистота (болезни, ЗППП), и любостяжание (корысть, когда "деньги не пахнут").
И уж никак эти слова не отнесёшь к людям, живущим верной любящей семьёй.

Или, например, 1-ое Коринфянам 7:2: "во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа".
Смешно понимать эти слова как: "Во избежание жизни семьёй без штампа, каждый живи семьёй со штампом".

(Мне странно и горько, что многие христиане не столько озабочены, чтобы "проштампованные" люди и впрямь жили счастливо и благочестиво в своих семьях, сколько - чтобы паспорта для штампа в светские органы занесли. Прямо идолом-святыней каким-то тот штамп для некоторых стал. Пердимонокль натуральный.)

Во-первых, дело не в штампе, а в брачном союзе. Если не понимаете разницу читайте Второзаконие.

Во-вторых, если принять ваше мнение как истину, возможен такой вариант. Мужчина сходится с женщиной в гражданском браке, не согрешив при этом. В дальнейшем, так как брак не зарегистрирован, эта пара может со спокойной совестью разойтись, и выбрать себе других спутников жизни. Опять же не согрешив, так как союз не зарегистрирован, а значит и брака не было.

[triatma]

Вы молодец!
Жду вашего рассказа, обещали.

Обещанного три года ждут... но у Бога один день равен году... )

Вам кришнаиты предложили нечто большее, чем христиане?

Конечно. И иудеи больше дополняли и буддисты и мусульмане.. Но же Бог, безграничный..
Избавили меня от вопросов, терзавших и терзающих адекватных людей, по поводу того, как это каждая маленькая секта считает что они самые лучшие и только у них спасение, плюс куча разномыслий по любому поводу, от определения души, до определений Бога. От недоумений между кучей противоречий в писаниях, начиная от того как это Сотона противник Бога, если Бог все создал и все контролирует и знает. Как это Всезнающий может не знать и спрашивать Каина "Где брат твой?" и пр., скорбеть, гневаться...
Раз у нас тема "вероисповедание", то попробую подробней по первому пункту. У "кришнаитов" принята концепция, что Бог в своем всемогуществе и безграничности распространяет себя в бесконечное количество форм и имен. Для проявления разнообразия т.с. И это не говоря о том, что кроме Него вообще ничего не существует, т.к. любая материя, время, пространство это тоже "энергии" изошедшие из него. Так же и все дживы (души). /Все это конечно непостижимо в единстве и различии, для наших ограниченных умов./ Как Сам Бог он триедин в ипостасях Параматмы (локального аспекта присутствующего в каждой душе и атоме), Брахмана (вездесущего духа, пронизывающего собой все и содержащее все в себе) и Бхагавана - Самой Верховной Личности Бога, которая тоже распространяет себя во множество одинаковых и разных внешне форм, иногда нисходя и на нашу планету.
Ясное дело что никто Его полностью не знает, всем открываются какие-то грани в той или иной степени и после это они друг дружку лупят по чем зря, доказывая что их грань настоящая, а остальные язычники, еретики, неверные и т.д. Какой-то тут тоже великий смысл - лила. Кто имеет куда вместить, то вместит.
: )

[NTLL]

Потому что религия и религиозники - рабовладелец и рабы по определению. А у раба должны быть кандалы.
Потому и гонют религии своих рабов за штампом. Даже если этого ни Богу ни государству не надо.

Это не про СИ я надеюсь...

[Аннета]

Это когда супруги вернЫ друг другу до смерти.
Для этого штамп не нужен.
Этот брак ДЕЙСТВИТЕЛЕН у Бога.
И многие государства даже такой брак признают.

Если такой брак считается законным с точки зрения государства, то почему нет? Брак должен быть законным. Если для этого достаточно просто объявить о свадьбе и сделать пир, то этот брак законный. Если законным считается только брак со штампом в паспорте, то верующие должны и это сделать. В каждом государстве, в каждой культуре есть понятие законный брак и сожительство. Брак христиан должен быть законным. Всё просто. В России, конкретно, брак без ЗАГСа законным не считается.

[triatma]

Согласно Писанию мужчина и женщина, желающие жить вместе и иметь семью, должны заключить брачный союз. Иначе - прелюбодейство.

Что вы имеете в виду под словами "заключить брачный союз"? Кто ставил печать в паспорт Адаму с Евой, из детям, детям Ноя..?

- - - Добавлено - - -

Во-вторых, если принять ваше мнение как истину, возможен такой вариант. Мужчина сходится с женщиной в гражданском браке, не согрешив при этом. В дальнейшем, так как брак не зарегистрирован, эта пара может со спокойной совестью разойтись, и выбрать себе других спутников жизни. Опять же не согрешив, так как союз не зарегистрирован, а значит и брака не было.

Что мешает хоть тридцать раз сделать тоже самое с официальным разводом?

[mpavelm86]

Что мешает хоть тридцать раз сделать тоже самое с официальным разводом?

Ни что не мешает, но лишает всяческого оправдания

[Сергей Сур]

И даже не пытайтесь «высосать из пальца» какую то привязку к государству бракосочетания на древнем Востоке времён Христа и ранее....
Было просто.
Молодые объявляли во всеуслышание о помолвке и считались женихом и невестой.
Родители готовили свадебный пир.
Собирались родственники и друзья молодых.
Объявлялось что они - муж и жена.
Всё.
Никаких штампов. Никакого государства. Никаких чиновников. И даже никаких священников и «венчаний».

Еврейская свадьба — Википедия