Наши грехи на нём ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #166
    Сообщение от Heruvimos
    А где ответ? Нечистая душа едина с Богом или нет?
    Всё - едино, и всё это - Единый Бог. Человек не способен охватить всё воедино, несовершенный ещё, дробит единство своим умом.

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #167
      Сообщение от Viktor.o
      Всё - едино, и всё это - Единый Бог. Человек не способен охватить всё воедино, несовершенный ещё, дробит единство своим умом.
      Любого атеиста спросите: "един он с Богом или нет?" - что бы не витать в облаках. Вы фантазер!
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #168
        Сообщение от Heruvimos
        Любого атеиста спросите: "един он с Богом или нет?" - что бы не витать в облаках. Вы фантазер!
        Атеист не познал, как и верующий не познал, какая разница, как он ответит. Незнающий ответит вслепую, будь то верующий, или атеист.

        Комментарий

        • Владимир48
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2913

          #169
          [QUOTE=dm14;5633631]
          Бог не вправе спасти людей от рабства греха когда сам решит?
          что во времена Соломона не дал спасение, это не значит, что не может освободить людей от рабства греха.
          вот и послал Иисуса, чтобы даровать свободу, праведность верующим.
          Никто не виноват в том, что грех находится в человеке, мы заложники греха еще с Адама... 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
          10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. (1Иоан.1:8-10)
          Вам надо бы начать с этих стихов, чтобы было понятно... Никто не освобождает человека от греха как такового, но Господь освобождает только от рабства греха, т.е. Бог дает понимание свойства греха и путь победы над ним. В рабстве греха находится человек неверующий, поскольку он не знает, что живет по закону греха.
          А христианин знает, что грех ведет к смерти, и как говорит Ап. Павел; не отдавайте свои члены тела греху в орудие неправедности, а царствуйте над своим грехом.


          Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
          (1Иоан.3:9)
          14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
          15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
          16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
          (Рим.8:14-16)
          Вы ссылаетесь на эти слова Ап. Иоанна, но не понимаете их значение...
          Дело в том, что рожденный от Бога, это есть Рожденный Свыше, т.е. и такой человек понимает что такое грех и к чему он ведет, потому что Рожденный Свыше, это человек с возрожденным
          духом. Такой человек не грешит сознательно, т.е. не противопоставляет себя Богу, потому что понимает, что сознательный грех ведет к смерти.
          Ну а если уж согрешим неосознанно, то каемся и Господь прощает. Но, бывает что знаем, что грешим, но надеемся на милость Божью... авось пронесет...
          Главное, чтобы не грешить намеренно... даже после такого согрешения, Господь может еще простить. Но, во всем есть предел и только Бог знает где этот предел...

          то есть спасение от Бога в том, что теперь для прощения грехов не нужно жертвы приносить, а через жертву Иисуса кающимся прощение?
          а почему не желает освободить от рабства греха ищущих праведность, так, чтобы и каяться им не было за что?
          зачем этот бесконечный цикл согрешений и прощения?
          Чтобы не было цикла согрешения и прощений - не грешите... но, это маловероятно... Тот-же Ап. Иоанн говорит;10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
          Весь парадокс в том, что через грех мы учимся; 2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
          4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.(Иак.1:2-4).
          Через грех мы также испытываемся и обретаем стойкость, твердость, долготерпение... и т.д.
          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #170
            Сообщение от Andron
            До сих пор не могу понять, смысл праведной жизни .
            Раз Христос взял все наши грехи на себя, то встаёт простой вопрос, на что нам тогда все эти заповеди соблюдать ...греши себе на "здоровье" , ведь Христос всё покрыл своей жертвой ?
            Зачем нужно жить по заповедям ,ведь Христос всю вину за грех наш, взял на себя ?

            «Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.»
            /Исаия 53:5/
            Это одна из версий, что Христос взял на Себя наши грехи, а по - другой версии ничего Он нашего не брал, а говорил возьмите свой крест распятия и следуйте за Мной на личную Голгофу. Так что "гуляй рванина от рубля и выше" потому что Христос воскресе, не получится.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #171
              Сообщение от Владимир48
              Никто не виноват в том, что грех находится в человеке, мы заложники греха еще с Адама... 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
              10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. (1Иоан.1:8-10)
              если всегда имеют грех христиане, значет нет никакого прощения и очищения.
              зачем каятся, если не очистимся от греха?

              имеют грех которые отказываются от Иисуса говоря о себе как о безгрешных.
              которые же очищены через жизнь по учению, они освобождаются от рабства греха и совсем не грешат.
              говоря что невозможно очистится от греха отвергаете все христианское учение.

              прощение и через приношение жертв раньше получали, а если говорите что жертва Иисуса не дает очищение олт греха, а только убирает необходимость лично приносить жертвы, так обесцениваете ту дертву.
              Сообщение от Владимир48
              Через грех мы также испытываемся и обретаем стойкость, твердость, долготерпение... и т.д.
              Иисус был искушаем в пустіне, но не согрешил.
              не через грех стойкость, а через отказ грешить при искушениях приходящих.

              Комментарий

              • Владимир48
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2913

                #172
                Сообщение от dm14
                если всегда имеют грех христиане, значет нет никакого прощения и очищения.
                зачем каятся, если не очистимся от греха?

                имеют грех которые отказываются от Иисуса говоря о себе как о безгрешных.
                которые же очищены через жизнь по учению, они освобождаются от рабства греха и совсем не грешат.
                говоря что невозможно очистится от греха отвергаете все христианское учение.

                прощение и через приношение жертв раньше получали, а если говорите что жертва Иисуса не дает очищение олт греха, а только убирает необходимость лично приносить жертвы, так обесцениваете ту дертву.

                Иисус был искушаем в пустіне, но не согрешил.
                не через грех стойкость, а через отказ грешить при искушениях приходящих.
                Ну расскажите про себя... вы безгрешны? вас Иисус освободил от греха и вы не раб греха? Вас грех не искушает?
                Значит вам не в чем каяться, вы стали святым и беспорочным...
                И все, что говорит Ап. Иоанн и Ап. Павел, это не для вас?
                Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #173
                  Сообщение от Andron
                  До сих пор не могу понять, смысл праведной жизни .
                  открывайте заповеди блаженства и читайте внимательнее .

                  - - - Добавлено - - -

                  там -смысл повторён неоднократно.
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #174
                    Сообщение от Viktor.o
                    Атеист не познал, как и верующий не познал, какая разница, как он ответит. Незнающий ответит вслепую, будь то верующий, или атеист.
                    Тогда, исходя из Вашей же логики, что можете знать об этом Вы?)
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #175
                      Сообщение от Heruvimos
                      Тогда, исходя из Вашей же логики, что можете знать об этом Вы?)
                      Знаю только то, что видел, на себе испытал, и так - каждый. А если чел чего-то не видел, на себе не испытал, то хоть верующий, хоть не верующий, в любом случае - не знает.

                      Комментарий

                      • dm14
                        мертвец

                        • 07 April 2017
                        • 3071

                        #176
                        Сообщение от Владимир48
                        Ну расскажите про себя... вы безгрешны? вас Иисус освободил от греха и вы не раб греха? Вас грех не искушает?
                        зачем мне о себе рассказывать?
                        разве поверите сказанному?
                        не верите в действенность христианского учения, так других христиан хотите грешниками обзывать, чтобы не эффективным учение показать.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #177
                          Сообщение от dm14
                          не верите в действенность христианского учения, так других христиан хотите грешниками обзывать, чтобы не эффективным учение показать.
                          Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                          (Еккл.7:20)

                          все согрешили и лишены славы Божией
                          (Рим.3:23)

                          Комментарий

                          • dm14
                            мертвец

                            • 07 April 2017
                            • 3071

                            #178
                            Сообщение от Лука
                            Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
                            (Еккл.7:20)
                            потому и был послан Иисус, чтобы освобгодить от этого рабства греха.
                            ведь грешащий есть рабом греха.
                            Сообщение от Лука
                            все согрешили и лишены славы Божией
                            (Рим.3:23)
                            потому и нужно всем к Иисусу прийти.

                            Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми.
                            (1Пет.5:10)

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #179
                              dm14

                              ведь грешащий есть рабом греха.
                              Значит по-Вашему все люди рабы греха. Но это не так, хотя грешат все. Потому и сказал Христос: "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся." (Иоан.20:21-23) И сказал Он это после Голгофы. Думайте - зачем Церкви прощать грехи если, как Вы утверждаете "был послан Иисус, чтобы освободить от этого рабства греха"? Раб греха на исповедь к Богу не придет, а грешат все приходящие на исповедь.

                              потому и нужно всем к Иисусу прийти.
                              Это вера и надежда, но не факт.

                              Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою
                              (1Пет.5:10)
                              Призвание Божье не факт Спасения грешников, а лишь шанс Спасения "ибо много званых, а мало избранных." (Матф.22:14)

                              Комментарий

                              • dm14
                                мертвец

                                • 07 April 2017
                                • 3071

                                #180
                                Сообщение от Лука
                                Думайте - зачем Церкви прощать грехи если, как Вы утверждаете "был послан Иисус, чтобы освободить от этого рабства греха"?
                                умирающего раба нет времени от рабства освобождать, мертвого не освободить.
                                потому нужно сперва прощение грехов, чтобы не умерли, но имели время для освобождения от рабства.
                                освобождение от рабства не происходит сразу, только когда живут по учению, тогда со временем могут познать истину, которая и делает свободными.

                                Комментарий

                                Обработка...