Наши грехи на нём ?

[Лука]

dm14

умирающего раба нет времени от рабства освобождать, мертвого не освободить.

Вы считаете Голгофу бессмысленной???

потому нужно сперва прощение грехов, чтобы не умерли, но имели время для освобождения от рабства.

Ваша вторая фраза опровергает первую.

освобождение от рабства не происходит сразу, только когда живут по учению, тогда со временем могут познать истину, которая и делает свободными.

Согласен. Но если бы хотя бы один человек смог при жизни полностью избавиться от всех грехов, ему не нужна была бы Божья милость, которая является основой Спасения Христова.

[dm14]

Вы считаете Голгофу бессмысленной???

Ваша вторая фраза опровергает первую.

жертва нужна была для уничтожения греха.
но уничтожая грех пришлось бы вместе с рабами греха уничтожать.
вот люди имеют выбор, быть уничтожеными вместе с грехом или же выбирают свободу от рабства греха.

ну а прощение грехов не есть освобождением от рабства греха, а освобождением от наказания за грех.
прощение нужно для того, чтобы ничто не мешало жизни по учению, в результате которой могут познать истину.

Согласен. Но если бы хотя бы один человек смог при жизни полностью избавиться от всех грехов, ему не нужна была бы Божья милость, которая является основой Спасения Христова.

освобождение должно произойти при жизни, так как это должен быть выбор самого человека, жить праведно.
и когда при жизни человек принимает праведность от Бога, то после смерти воскрешен и живет с праведниками.

если же только после смерти будет уничтожен грех из жизни человека, это значит решить за человека как он должен жить, это насилие.

[Лука]

dm14

Разумно рассуждаете. Не вижу чему возразил бы.

[Heruvimos]

Знаю только то, что видел, на себе испытал, и так - каждый. А если чел чего-то не видел, на себе не испытал, то хоть верующий, хоть не верующий, в любом случае - не знает.

Пустой разговор.