Зачем церкви строят храмы

[Лука]

Не знаю, как у вас, но вот у нас в городе зимой на улице зачастую бывает -25. Так что на улице совершать Евхаристию совершенно неудобно - и тут уж без всякого Писания все ясно.

Вот подтверждение необходимости храмов:

Христос "Иоан.18:20 Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего."

Апостолы "Деян.2:46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца"

Прямое указание " Деян.5:20 идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни."

[Альтаир]

Не знаю, как у вас, но вот у нас в городе зимой на улице зачастую бывает -25. Так что на улице совершать Евхаристию совершенно неудобно - и тут уж без всякого Писания все ясно.

Никто ведь не сторонник абсурда, - разрушить храмы и не иметь их впредь. Это мы уже проходили... После революции.

Да, Иисус был в храме, и учил иудеев, - для того в первую очередь, чтобы не сказали, что ТАЙНО учил. То есть, ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО открытости своего учения, которое от Бога принял.

Да, апостолы тоже бывали в храме, - это естесственно, они продолжали учение Христа, и делали это ЯВНО, пока было возможно.
Опять-таки, во свидетельство собирающимся в храме иудеям, - "идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни."

Но вот один простой вопрос:

сколько храмов для поклонения Богу было в Иерусалиме во время Иисуса?

Не один ли храм, построенный Соломоном по откровению Божьему, освященный самим Богом и Славой Его?
А СКОЛЬКО храмов было в те времена в Израиле?

А теперь вспомните, сколько их в Москве хотя бы... И в Питере....
Не многовато ли?

Самарянка говорит Иисусу: "Господи! Вижу, что Ты пророк. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме".

У евреев был один храм - в Иерусалиме, и только в этом храме должны были совершаться жертвоприношения.
А самаряне поклонялись Богу на горе Гаризим в Самарии.

Господь отвечает самарянке: "Поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу... Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (Ин. 4, 21-24).

Эти слова Господни, конечно, не вмещались в сознание тогдашних людей - и иудеев, и самарян. Но ими Иисус ясно дает понять, что ОБЯЗАННОСТЬ поклонения в храме не нужна, если только это поклонение в духе и истине.
Он говорит, - пришло время ДУХОВНОГО поклонения, и именно ТАКИХ поклонников ищет себе Отец.

Казалось бы, КАК можно не понять ясных слов Иисуса об отмене обязанности храмового поклонения, закрепленного Ветхим Заветом?.. Ведь Евангелие выводит из-под Закона и вводит, - в ДУХ!...

Но и поныне, как и тогда, большинство идут для поклонения в храмы, и лишь единицы, - в Дух и Истину.

[о. Алексий]

Не один ли храм, построенный Соломоном по откровению Божьему, освященный самим Богом и Славой Его?
А СКОЛЬКО храмов было в те времена в Израиле?

А теперь вспомните, сколько их в Москве хотя бы... И в Питере....
Не многовато ли?

А на каком основании вы отождествляете иерусалимский храм и христианские храмы? Это совершенно разные категории.

[Альтаир]

А на каком основании вы отождествляете иерусалимский храм и христианские храмы? Это совершенно разные категории.

Я отнюдь не отождествлении, я о КОЛИЧЕСТВЕ храмов, - об этом вы промолчали.

И вы правы, существующие ныне храмы для поклонения Богу и храм, постороенный Соломоном для этой же цели, - все же совершенно разные категории.

Первые постороены по решению ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ, для достижения человеческих же целей; а храм Соломона был по откровению, и освящен ПРИСУТСТВИЕМ Славы Божией.

Существенная разница, не правда ли.

[о. Алексий]

Я отнюдь не отождествлении, я о КОЛИЧЕСТВЕ храмов, - об этом вы промолчали.

Допустимое количество храмов следует как-раз из их природы - Иерусалимский храм должен был быть один в силу своей сути, а христианские храмы ни разу ему не тождественны, поэтому их может быть сколько угодно много.

Существенная разница, не правда ли.

Вы прямо-таки благоговеете перед храмом Соломона, хотя Христос его ни во что не ставил.

[Ewangelist]

Вот подтверждение необходимости храмов:

Христос "Иоан.18:20 Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего."

Апостолы "Деян.2:46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца"

Прямое указание " Деян.5:20 идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни."

И где же ПРЯМОЕ указание СТРОИТЬ??? Вы перечислили примеры, просто свидетельствующие о самом факте пребывания в храме.

[о. Алексий]

И где же ПРЯМОЕ указание СТРОИТЬ??? Вы перечислили примеры, просто свидетельствующие о самом факте пребывания в храме.Не путайте, нас, Лука ))))

Прямых указаний не может быть, потому что храм не является частью христианской веры (подобно тому, как храм был важной частью ветхозаветного культа). Это сопутствующий момент, продиктованный бытовой необходимостью где-то собираться.

[Ewangelist]

Ну, наконец-то прозвучала ПРАВДА.

[Альтаир]

Допустимое количество храмов следует как-раз из их природы - Иерусалимский храм должен был быть один в силу своей сути, а христианские храмы ни разу ему не тождественны, поэтому их может быть сколько угодно много.

ИМЕННО ТАК, - поскольку Иерусалимский храм был один в силу своей сути - ПОКЛОНЕНИЕ БОГУ ИСТИННОМУ, - то христианские храмы ни разу ему не тождественны, увы. Хотя ДОЛЖНЫ БЫ в этом совпадать, - а иначе зачем они вобще?

Вы прямо-таки благоговеете перед храмом Соломона, хотя Христос его ни во что не ставил.

Не просто ошибка, но на грани святотатсва или глупости... Подтвердите свои слова из Евангелия!

Потому что Христос имел искреннюю ревность по храму, где присутствовал когда-то Дух Божий, потому и выгнал оттуда тех, кто сквернил его:

¹² И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
¹³ и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Нетрудно представить, что бы сделал Иисус, войдя в любой православный (к примеру) храм....

[Лука]

Вы перечислили примеры, просто свидетельствующие о самом факте пребывания в храме.

Для Христиан проповеди Христа и Его учеников в храме достаточно, чтобы следовать их примеру и строить храмы. А нехристю и прямого указания недостаточно.

[о. Алексий]

ИМЕННО ТАК, - поскольку Иерусалимский храм был один в силу своей сути - ПОКЛОНЕНИЕ БОГУ ИСТИННОМУ, - то христианские храмы ни разу ему не тождественны, увы. Хотя ДОЛЖНЫ БЫ в этом совпадать, - а иначе зачем они вобще?

Нет, не должны. Читали же в Евангелии от Иоанна, в беседе Христа с самарянкой - время храма прошло. Теперь истинное поклонение - в духе и истине, а не в Иерусалимском храме.

Подтвердите свои слова из Евангелия!

Во-первых когда ученики восхитились храмом (прямо как вы), Иисус не только не разделил их восторга, но и сказал, что все это будет разрушено.
Во-вторых Иисус проклял смоковницу - символ храма.

Нетрудно представить, что бы сделал Иисус, войдя в любой православный (к примеру) храм....

Трудно.

[Альтаир]

Нет, не должны. Читали же в Евангелии от Иоанна, в беседе Христа с самарянкой - время храма прошло. Теперь истинное поклонение - в духе и истине, а не в Иерусалимском храме.

Ну если уж поклонение должно быть в духе и истине, как вы сами признаете, то и не в православном храме, - раз даже Иерусалимский отменяется.

И если он был построен для поклонения Богу, а христианские этому храму не тождественны, как вы утверждаете, - для какой цели постороены тогда ОНИ?

Во-первых когда ученики восхитились храмом (прямо как вы), Иисус не только не разделил их восторга, но и сказал, что все это будет разрушено.
Во-вторых Иисус проклял смоковницу - символ храма.

Во-первых, Иисус говорил не с блаженной радостью о разрушении храма, но свидетельствовал о ГРЯДУЩЕМ, причем с горечью.

А во-вторых, смоковница - вовсе не символ храма, ошибаетесь снова.
В противном случае подтвердите свои слова Писанием, откуда следует, что смоковница - это символ храма.

[о. Алексий]

Ну если уж поклонение должно быть в духе и истине, как вы сами признаете, то и не в православном храме, - раз даже Иерусалимский отменяется.

Поклонение больше не связано с местом - поэтому может происходить где угодно. Поэтому христиане и строили свои храмы.

для какой цели постороены тогда ОНИ?

Как место собрания христиан.

Во-первых, Иисус говорил не с блаженной радостью о разрушении храма, но свидетельствовал о ГРЯДУЩЕМ, причем с горечью.

Это уже ваши фантазии.

А во-вторых, смоковница - вовсе не символ храма, ошибаетесь снова.
В противном случае подтвердите свои слова Писанием, откуда следует, что смоковница - это символ храма.

Это же очевидно: рассказ о посещении Христом храма и изгнании торгующих вставлен в историю о смоковнице (проклятие смоковницы - посещение храма - финал истории о смоковнице). В этом-то и смысл проклятия "древа, не приносящего плода" - это храм, который не принес своего плода и теперь уже не нужный.

[nostaw]

"...и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца"

[nostaw]

Для Христиан проповеди Христа и Его учеников в храме достаточно, чтобы следовать их примеру и строить храмы. А нехристю и прямого указания недостаточно.

За какие уши притянули?