Внеконфессиональное христианство. За и против.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богочеловек
    С маленькой буквы...:)

    • 04 December 2010
    • 3509

    #76
    Сообщение от Estrella
    Но с тех пор церковь разделилась и по сей день не может выяснить причину раскола.
    Догмы изменились,стали отличаться....пришло разделение...
    Чего уж,надо честно сказать.
    Если бы мы родились в Италии,то и стали бы католиками.
    Я родился в России, но православным не был, не стал, и не стану.... Про Италию тоже не все так однозначно...

    Однако во всех конфессиях есть дети Божии.
    А одиночки это те,кто сам пришел к Богу....они такие же дети Божии.
    И все вместе они и составляют Вселенскую церковь.
    Несомненно!!!


    Хочу обратить ваше внимание на то,что в Новом завете даже нет такого слова "поместный(ая)"

    А вот домашняя церковь встречается несколько раз.

    Кол.4:15 Приветствуйте братьев в
    Лаодикии, и Нимфана, и домашнюю
    церковь его
    .
    Да, термин "поместная" выходит из понимания Деяний, Посланий и Откровения, что работа апостолов производилась в городах и что домашние собрания (по форме) являлись собраниями в конкретном городе (по факту), а основной заботой апостолов было, чтобы эти собрания не дробились по каким-то признакам лидерства (Павлов, Ахиллесов) или практикам ( говорение на язвыках, обрезании), либо учениям ( философия коринфян, законничество галатов) и т.д....
    Также показательны их названия - церковь в Коринфе, церковь в Эфесе, церковь в Филадельфии... принцип был один - "церковь в городе", что и было выражением вселенской церкви на земле именно в виде "поместных церквей"...

    Сегодня мы видим в христианстве развращенное следствие потери истины о почве церкви.

    Однако восстановленная практика поместных церквей сегодня широко распространяются по земле и сам я являюсь членом такой поместной церкви... О чем и пишу....


    http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

    Комментарий

    • Estrella
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 35622

      #77
      Сообщение от Богочеловек
      Сегодня мы видим в христианстве развращенное следствие потери истины о почве церкви.
      Церковь не Бог.....
      Собрание людей это собрание людей...
      А Дух дышит где хочет.

      Однако восстановленная практика поместных церквей сегодня широко распространяются по земле и сам я являюсь членом такой поместной церкви... О чем и пишу....
      Успехов вам и благословений от Господа нашего.
      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

      Комментарий

      • Богочеловек
        С маленькой буквы...:)

        • 04 December 2010
        • 3509

        #78
        Сообщение от Estrella
        Церковь не Бог.....
        Собрание людей это собрание людей...
        А Дух дышит где хочет.
        Если не видеть и не понимать, что церковь - это увеличение Христа, то легко оказаться в рамках организации.

        А Дух дышит где хочет.
        Это корявый синодальный перевод.... Тавтология... Более близкий к контексту перевод:
        • Книга: Евангелие по Иоанну
          • Глава: 3
          • Стих 8 : Ветер дует, где хочет, и слышишь его звук, но не знаешь, откуда он приходит и куда уходит; так и всякий, рождённый 2от Духа.
          • Примечания:
          • 3:8 Ветер
            Эккл. 11:5; Иез. 37:9;
            В греческом языке одно и то же слово означает ветер и дух. Оно переводится как "ветер" или как "дух" в зависимости от контекста. В этом стихе говорится о чём-то дующем, звук чего можно услышать; следовательно, здесь это слово следует переводить как ветер. Возрождённый человек подобен ветру, который можно заметить, но невозможно понять, однако он является фактом, действительностью.



        Успехов вам и благословений от Господа нашего.
        Спасибо..... Господь в вашем духе, дорогая сестра!


        http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

        Комментарий

        • Alex-v
          Ветеран

          • 24 August 2003
          • 2840

          #79
          Сообщение от Estrella
          Мне кажется,что любая церковь в наши дни стала институтом власти.
          А хочется власти одного Бога.
          Путь в Царствие лежит через тесные врата - каждого человека отдельно.
          В тесные врата возможно пройти только по одиночке.
          А широкие врата для массы и толпы,лишенной индивидуальности,которая следует за пастырем-человеком,.....
          Бог создал церковь,но церковь это не Бог.

          Матфей 7:13 Входите тесными вратами,
          потому что широки врата и пространен
          путь, ведущие в погибель, и многие идут
          ими;
          Верно то, что куда все толпой бегут, туда бежать не надо, там яма. Бога в большинстве на земле не бывает! Но идти через узкие врата, можно посещая любую христианскую церковь, находя в ней полезное для назидания и держась более истины Божией, чем слепых догматов пастырей, не знающих Бога.
          С Богом. Александр.

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #80
            Сообщение от Alex-v
            Верно то, что куда все толпой бегут, туда бежать не надо, там яма. Бога в большинстве на земле не бывает! Но идти через узкие врата, можно посещая любую христианскую церковь, находя в ней полезное для назидания и держась более истины Божией, чем слепых догматов пастырей, не знающих Бога.
            Трудно (почти нереально) находясь в стаде пятнистых овец остаться овцой БЕЛОЙ. Либо чёрной.
            Аминь, Брат?
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Валерий Тверитн
              дополните мою радость

              • 30 June 2011
              • 2203

              #81
              Сообщение от Смирна
              Трудно (почти нереально) находясь в стаде пятнистых овец остаться овцой БЕЛОЙ. Либо чёрной.Аминь, Брат?
              Процесс отторжения неизбежен, плотские будут гнать духовного.А ворон ворону глаз не выклюет.
              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

              Комментарий

              • Estrella
                Ветеран

                • 01 March 2009
                • 35622

                #82
                Сообщение от Alex-v
                Верно то, что куда все толпой бегут, туда бежать не надо, там яма. Бога в большинстве на земле не бывает! Но идти через узкие врата, можно посещая любую христианскую церковь, находя в ней полезное для назидания и держась более истины Божией, чем слепых догматов пастырей, не знающих Бога.

                Конечно, и в через церквовь можно идти узкими вратами.
                Но это не значит,что ТОЛЬКО через церковь.

                ЗЫ
                Ведь даже в церкви бывают люди.которые уходят даже от церкви (затворники,схимники).
                Так что пути к Богу тоже неисповедимы,не стоит делать очередную догму.
                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                Комментарий

                • Богочеловек
                  С маленькой буквы...:)

                  • 04 December 2010
                  • 3509

                  #83
                  Сообщение от Estrella
                  Конечно, и в через церквовь можно идти узкими вратами.
                  Но это не значит,что ТОЛЬКО через церковь.

                  ЗЫ
                  Ведь даже в церкви бывают люди.которые уходят даже от церкви (затворники,схимники).
                  Так что пути к Богу тоже неисповедимы,не стоит делать очередную догму.
                  Это не догма... Это замысел, сердечное желание Господа построить именно церковь, а не "наплодить" затворников или схимников... Для более полного человеческого понимания в Слове показана церковь - Невеста, пара Христа как Его увеличение с той-же жизнью и природой, т.е. строение, которое строит Христос - живой организм, Тело Христово. Это Тело взращиваемое и снабжаемое Главой, все христиане - члены этого Тела, и тот, кто оказывается в отделении от Тела, от церкви - как "ампутант" лишается такого снабжения и подвергается духовной смерти, деградации.... что мы и видим в разделенном христианстве...
                  Если Господь милостив к нам и поддерживает личные и сокровенные отношения с каждым сыном Божьим, то в отношении духовного обильного снабжения, расширения откровения и виденья Божьего домостроительства - конфессии и деноминации обделены этим потоком жизни, потому что секты христианства - это не строение.... это развалины.
                  Господь уже ничего не будет делать с деградацией религиозных организаций, Его воля, сила и действительность - в поместных церквях, живущих и функционирующих в Господнем восстановлении. Именно Он продолжает Свою работу по созиданию церкви посредством поместных церквей, восставших из разделений и деградации....
                  Желая при этом, чтобы свет и действительность Господнего восстановления достигли каждого любящего Его!
                  Поэтому не самоуспокаивайтесь в окружающей вас обстановке разделения, равнодушия, а порой и вражды детей Божьих... сегодня вы услышали о современном движении Господа, и ваш выбор, останетесь ли вы в "старом" состоянии, либо будете увлечены светом и жизнью Тела Христова...
                  В Вашем духе есть Помазание!!!


                  http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                  Комментарий

                  • Alex-v
                    Ветеран

                    • 24 August 2003
                    • 2840

                    #84
                    Сообщение от Смирна
                    Трудно (почти нереально) находясь в стаде пятнистых овец остаться овцой БЕЛОЙ. Либо чёрной.
                    Аминь, Брат?
                    Ну если будут гнать из того храма за инокомыслие, можно другой найти. А можно и такого духовника отыскать (от Бога) который и без хождения в кирпичные церковные здания будет вас учить и назидать. Ищите и найдете.
                    С Богом. Александр.

                    Комментарий

                    • Alex-v
                      Ветеран

                      • 24 August 2003
                      • 2840

                      #85
                      Сообщение от Estrella
                      Конечно, и в через церквовь можно идти узкими вратами.
                      Но это не значит,что ТОЛЬКО через церковь.

                      ЗЫ
                      Ведь даже в церкви бывают люди.которые уходят даже от церкви (затворники,схимники).
                      Так что пути к Богу тоже неисповедимы,не стоит делать очередную догму.
                      Истинно так, что путей к Богу много. И к каждому человеку у Бога Свой индивидуальный подход.
                      С Богом. Александр.

                      Комментарий

                      • Andy_asp
                        Ветеран

                        • 07 October 2008
                        • 5577

                        #86
                        Сообщение от Hermanez
                        Существует множество христианских конфессий. В каждой свои вероучения, символы веры и тому подобное. Как вы считаете- возможно ли индивидуальное поклонение Богу? Или это утопия противоречащая Божьему Слову?
                        Я считаю, что полемика в этой теме не обязательна. Просто каждый может высказаться в пользу своего мнения.
                        Вполне возможно и это существует.
                        Вообще в наше время (Инфомационная эпоха) все стремиться к большей децентрализации чем в Индустриальную эпоху как в технологическом, так и в социально-экономическом, моральном, реалигиозном и др. планах. Все стремиться к большей индивидуализации как в сфере производства товаров и услуг так и в семейных отношениях, религиозных и др.
                        Мир меняется под все набирающем скорость движении Истории. Это многих пугает ибо они привыкли ко многим вещам и не понимают тех объективных изменений, которые вокруг них происходят. Наиболее адаптивны молодежь и прогрессивно настроенные люди - они смогут интегрироваться в Новое время и насладиться многими ее плодами.

                        Индивидуальное поклонение (внеконфессиональное) - это продвинутая форма общения с братьями и сестрами разных конфессий и не только без огрничений той или иной группы!

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #87
                          Сообщение от Богочеловек
                          Это не догма... Это замысел, сердечное желание Господа построить именно церковь, а не "наплодить" затворников или схимников... !
                          Ну почему вы так уверены за Бога?
                          Неисповедимы пути Господни.......и на этих путях есть и схимники и затворники.

                          Рим.12:6 И как, по данной нам
                          благодати, имеем различные дарования,
                          [то], [имеешь ли] пророчество,
                          [пророчествуй] по мере веры;
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • Валерий Тверитн
                            дополните мою радость

                            • 30 June 2011
                            • 2203

                            #88
                            Богочеловек :""Поэтому не самоуспокаивайтесь в окружающей вас обстановке разделения, равнодушия, а порой и вражды детей Божьих... сегодня вы услышали о современном движении Господа, и ваш выбор, останетесь ли вы в "старом" состоянии, либо будете увлечены светом и жизнью Тела Христова... ""-------------------------------------------------------------------------------------------------------------Вне конфесий значит вне ЛЖЕтела Христа.---------------------------------------Но истинные поклонники,имеющие ОБЩЕние с Ним, живущие в одном месте обязаны(и будут собираться ) и для внешнего свидетельства ЕДИНСТВА, для учения, молитв, совместных скорбей и радости........................................... .........................................Деян.2:42 И они постоянно пребывали в................
                            ..13 Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.14 Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин,(Деян.5:13,14)............................. .......
                            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                            Комментарий

                            • lemnik
                              R.I.P.

                              • 13 May 2007
                              • 6928

                              #89
                              Сообщение от Валерий Тверитн
                              Процесс отторжения неизбежен, плотские будут гнать духовного.А ворон ворону глаз не выклюет.
                              Если это естественный процесс, чего же вы с ним так активно боретесь?
                              Противоречие, однако....
                              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                              А жизнь людей печальна и убога...
                              Но все в себя вмещает человек,
                              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                              Комментарий

                              • Валерий Тверитн
                                дополните мою радость

                                • 30 June 2011
                                • 2203

                                #90
                                Сообщение от Alex-v
                                Ну если будут гнать из того храма за инокомыслие, можно другой найти. А можно и такого духовника отыскать (от Бога) который и без хождения в кирпичные церковные здания будет вас учить и назидать. Ищите и найдете.
                                ------ДИАЛОГ


                                ---Если у человека есть взаимоотношения с Богом, то Он обязательно укажет Свою Церковь, где тебе надлежит быть. А если ты только веришь, что Бог есть - зачем тебе Его Церковь, ведь тебе и так хорошо. "Не оставляйте собраний ваших..." и "устрояйте ИЗ себя дом духовный" а не В СЕБЕ и не ДЛЯ СЕБЯ. Какие же "духовные жертвы" будут благоприятны Богу?


                                И всетаки Господь создал церковь. Значить надо быть в ней. Церковь это цель Бога. Аминь!!!
                                Кто нашел Бога, тот найдет и Его церковь! По другому быть не может - это мое мнение и Библия это подтверждает.
                                ======================


                                Согласен с Вами полностью
                                . Но Господь не говорил оставить дом, семью и с котомкой по миру искать церковь. Поместная церковь это церковь по месту жительства. Эту церковь Господь строит в нашей деревне. Я Ему свой камень отдал.
                                ===========================


                                С котомкой по миру пойдете, если Господь призовет. А пока вы и в деревне можете прославлять Бога. У каждого служение свое - Богом определенное. А еще вы главный служитель в своей семье, то же самое что Главный Пастырь в церкви и это служение спросится с вас.
                                А какой камень вы Ему отдали?
                                ======================
                                Если ОН пошлёт пойду!.
                                Себя как живой камень отдал я Ему для разумного служения...
                                ==========================
                                Какое разумное служение вы совершаете???
                                ===================


                                Живу с семьёй в деревне проповедую жизнью, если слушают и словом.На работе в семье и идя дорогой....... Сейчас пытаюсь через интернет. Правда здесь не видно моей жизни, а только вера
                                у нас в деревне 2 баптистки "прихожанки" соседней церкви и православные, у которых попы "прихожане".
                                имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                                но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                                Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                                Комментарий

                                Обработка...