Поговорим об Онане.. А ты не Онан?

[Oleg_]

Ну, к примеру, есть человек, ему бы жить, делать любимое дело, детей растить, быть счастливым, славить Господа и на своём примере показывать, как это всё хорошо и радостно. А вместо этого человек несчастен, угрюм, требует от других "правильности", пугает всех концом света и радуется от мысли, как "эти гады" будут в огне гореть...Ему кажется, что он миссию выполняет, а на самом деле расходует впустую то, что было ему даровано Господом - жизнь и возможность быть счастливым...

Вы удивительно точно описали Иисуса Христа.. в это то вся и суть, именно об этом Ему говорил Петр: подумай о Себе, зачем тебе так позорно умирать, у тебя есть шанс жить как все, иметь жену, растить детей, - побереги свою жизнь Иисус, не ходи на крест!

[Oleg_]

Вы не вынянчили ни одного ребенка.

разве это может быть оправданием?

[марта гехт]

разве это может быть оправданием?

Ты мог бы объяснить,что ты имел в виду?

[Xirss]

Вы удивительно точно описали Иисуса Христа..

вы ровняете себя с Иисусом?

разве это может быть оправданием?

вашим - нет. причиной вашей категоричности, как и отсутствием сочувствия к жене - вполне. ведь, действительно, ей же рожать, не вам - вам лишь в грехе предохранения ее обвинять

[Мастерица]

Вы удивительно точно описали Иисуса Христа.. в это то вся и суть, именно об этом Ему говорил Петр: подумай о Себе, зачем тебе так позорно умирать, у тебя есть шанс жить как все, иметь жену, растить детей, - побереги свою жизнь Иисус, не ходи на крест!

И в чём Пётр был не прав? Говорил разумно, вот только у Иисуса была своя миссия и свои задачи.Конкретная миссия конкретного человека. И у каждого конкретного человека эта миссия своя. Только единицам предназначено оказывать влияние на судьбу всего мира, влияние остальных гораздо слабее (но в этом мире место есть для каждого, и своя задача тоже есть для каждого). Потому, если Вы видите свою миссию в проповедовании - становитесь священником, исследуйте, получайте нужные знания о Боге, мире и людях (надо же знать, кому именно вы будете проповедовать). Если Ваша миссия - вырастить и воспитать много детей - займитесь этим, или чем-то ещё, в чём видите смысл Вашей жизни...
Коротко. "Поступать, как Иисус", ИМХО - это без колебаний выполнять СВОЮ миссию, а не пытаться сделать то, что было предназначено другому.

К теме секса. Вы говорили о том, что духовность - в зачатии и рождении детей. Не соглашусь. Человек отличается от животного именно духовной составляющей. Так? Следовательно, духовность секса стоит искать там, где человеческий секс отличается от секса животных. Так? В чём заключается эта самая духовная составляющая секса, говорить не будем, это выходит за рамки обсуждаемой темы, просто попробуем определить, где именно её можно поискать. Животные занимаются сексом для зачатия, в дни, которые благоприятны для зачатия (в остальные дни самка просто не подпустит самца).Правда, я читала, что есть исключения - дельфины и человекообразные обезьяны могут это делать просто "для удовольствия".=) У большой части самцов вообще нет никаких шансов спариться, только у лучших. Детёныши после рождения пребывают с матерью несколько месяцев (максимум лет у крупных животных).

Я увидела такие основные отличия. Человек может заниматься сексом для удовольствия, у людей право решающего выбора партнера имеют не только женщины, но и мужчины, человеческие дети развиваются долго. Следовательно удовольствие может быть не только физическим, но и духовным, мужчины в своём выборе могут ориентироваться не только на физические, но и на духовные качества партнёрши, и детей таки нужно не только зачинать и рожать, но и воспитывать, проявляя свою духовность.

А насчёт нянчить и оправданий...Для Вас дети - это красивый духовный символ союза супругов. В реале ребёнок - это орущее и гадящее существо, которое уж никак не хочет вести себя так, как будет удобно родителям, на "духовный символ" ребёнок похож только когда спит. Большинство молодых отцов этот "символ" в руки взять боятся, а от плача бегут куда подальше...Женщины, у которых мужья относятся к "зачатию" так, как Вы описываете, начинают ненавидеть секс (и мужей)...Так что, воспитав одного ребёнка, решившись с женой на второго, и будучи не против третьего-четвёртого (при этом имея возможность всех на ноги поставить), мужчина действительно имеет право говорить о духовности процесса зачатия. А просто красивые слова того, у кого нет детей, воспринимаются с саркастической улыбкой теми, у кого дети есть...=)

[ВедДмитрий]

возможно... хотя - смотря что употреблять...

А не подскажите что употребляли Христианские святые, может тоже стоит попробовать?

[avdenaho]

Онан - это тот христианин или христианка, которые занимаясь половыми отношениями, ограничивают зачатие.

Никто не может и не должен вносить свои директивы в семейную жизнь...
Ни одна церковь не в праве требовать от христианина того, чего не требует Бог...
В ветхом завете Бог дал многие заповеди на все случае жизни...
Но ни одна из них не касалась того , чтобы мужу и жене необходимо было иметь детей обязательно...
Кто может представить себе Иисуса Христа отчитывающих семью , за то, что они не желают заводить детей , потому , что время нынче такое , или по ряду других обстоятельств...
Он сам же сказал о последних временах и о великой скорби:" Горе беременным и питающим сосцами в те дни...".
Поэтому лично я считаю, что по согласию семьи это вопрос совести христиан ...
К миру призвал Господь...

[аргентавис]

Ну блин ваапше!!! Во мужик грузит. Обратите внимание: - он "страдал", его это "тяготило". Да и вообще он от этого уставал очень, ведь силы много тратил. ( Ну это, если часто, то наверное). Так зачем он это вообще делал?

[аргентавис]

Если так, тогда примите мои извинения.
А как сказал, голосом, мыслью, или еще как?

Не исключайте и мобильную связь!

[Жена]

разве это может быть оправданием?

Вы в своей мании величия полагете, что кто-то хочет перед вами оправдаться? Как перед Богом?

Вы не вынянчили ни одного ребенка - это констатация факта. Вы - полнейший профан в вопросах семьи с детьми. Но, это ваше право.

А наставлять своим невежеством окружающих, да еще верующих людей, - искренняя глупость. Избавляйтесь.

[Oleg_]

Вы в своей мании величия полагете, что кто-то хочет перед вами оправдаться? Как перед Богом?

Вы не вынянчили ни одного ребенка - это констатация факта. Вы - полнейший профан в вопросах семьи с детьми. Но, это ваше право.

А наставлять своим невежеством окружающих, да еще верующих людей, - искренняя глупость. Избавляйтесь.

лучшая защита - это нападение? если вас это обличает, неужели вы думаете, что так вам будет легче?

[Xirss]

лучшая защита - это нападение?

а что - констатация факта вашей некомпетентности и безосновательного мудрствования над тем, что вам известно только с чужих слов - является нападением?
я понимаю, что легко рассуждать о вечных ценностях, о глупости правителей/ошибках коммандующих войсками, о мировых заговорах и т.д., сидя за монитором в семейных трусах и ночном халате (образно). вот только данные рассуждения обычно с действительностью мало связаны...

[Жена]

лучшая защита - это нападение?

Не поделитесь, от чего защищаетесь, нападая на предохраняющихся?

если вас это обличает, неужели вы думаете, что так вам будет легче?

Опять из себя Христа строите? Обличить вы смогли только себя: не вынянчили ни одного ребенка.
И мне не тяжело, потому что предохраняюсь.

[Oleg_]

И мне не тяжело, потому что предохраняюсь.

и что, вы хотите сказать что это правильно? неужели совесть никогда ничего не говорила?

[pups_luber]

В миру принято считать, что Онан - это тот, кто, сами знаете кто.. Однако в Библейском смысле, это тот, кто не дает семени жизни (возможности зачатия). Следовательно Онан - это тот христианин или христианка, которые занимаясь половыми отношениями, ограничивают зачатие. Зло делают именно они, а не те, у кого нет супруга, ибо у них есть возможность, но они её отвергают

сколько у вас детей?