Христиане И Политика

[москвин]

Да, это вполне в его духе.Многие православные служители также мечтают об этом...

[pavls]

Правда ли это, что сказал Жириновский:

Второе яркое воспоминание связано в церковью Дорога на Никольский рынок, на который часто ходил с родителями, шла через Никольскую православную церковь. И поэтому по дороге на базар мы частенько заходили в церковь. К тому же моя бабушка была верующая, водила меня в молитвенный дом, она была баптисткой. Таким образом, меня окружали христиане.

Сижу и думаю, что если это правда, то почему вера его бабушки не передалась его родителям, а потом и ему. Кто же в этом остаётся виноват...?
На память пришёл стих из послания ап.Павла к Тимофею: «(2Ti 1:5) приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.»
Слышал, что мать Брежнева тоже была членом баптистской церкви. А сколько их ещё таких, кому не передалась вера их родителей... И что они нашли взамен? Чечевичную похлёбку, стали посмешищем даже для мира сего.

Процитирую здесь высказывание ещё одного политика такого же уровня как Жириновский: «Россия должна выработать ясную доктрину безопасности для постсоветского периода. Как можем мы реформировать нашу армию, когда мы не определили угрозы, которым она должна противостоять? Мы сначала должны определить свои национальные интересы, и только тогда мы будем знать, кто может стать нашим врагом».
Вот такие то дела. Патриотизм не может существовать без образа врага. Они придумают вам врага, а потом вы проявляйте свой патриотизм. Для существования Российского государства нужен патриотизм масс, а для патриотизма нужен враг или хотя бы миф о враге. У христиан врагов нет. Не наше это дело свергать или устанавливать правительства, завоёвывать им территории и защищать их имущество. Мы граждане другого государства. Все эти государства исчезнут, а наше будет вечно.

[holyway]

SergeyZ

Относительно приемлимых полит. партий совсем немного. Вот они:
Яблоко
СПС
Либеральная Россия
Дем. союз

Совершенно с вами согласен. При чем здесь чуть ранее была ссылка на мою статью, которая была напечатана в Хабаровской газете "Другое Время" и там я говою тоже самое. http://protestant.ru/forum/viewtopic.php?t=7 Хотя лично сам больше склонен к СПС.

pavls

Правда ли это, что сказал Жириновский:

Второе яркое воспоминание связано в церковью

Да это общеизвестный факт, что он ходил в Алма-Атинскую Церковь ЕХБ (причем в одно время с Ледяевым). Но, от к сожалению бабушка умерла, когда ему было 12 лет и он перестал. Нам рассказывал об этом С.В. Ряховский, когда приезжал к нам. Жириновский был у него в Церкви "Ковчег" и они молились за него.

Саша.

[Fr_Pavels]

Ответ участнику pavls

Цитата от участника pavls:

Процитирую здесь высказывание ещё одного политика такого же уровня как Жириновский: «Россия должна выработать ясную доктрину безопасности для постсоветского периода. Как можем мы реформировать нашу армию, когда мы не определили угрозы, которым она должна противостоять? Мы сначала должны определить свои национальные интересы, и только тогда мы будем знать, кто может стать нашим врагом». Вот такие то дела. Патриотизм не может существовать без образа врага. Они придумают вам врага, а потом вы проявляйте свой патриотизм. Для существования Российского государства нужен патриотизм масс, а для патриотизма нужен враг или хотя бы миф о враге. У христиан врагов нет. Не наше это дело свергать или устанавливать правительства, завоёвывать им территории и защищать их имущество. Мы граждане другого государства. Все эти государства исчезнут, а наше будет вечно.

Извините, но это политика ЛЮБОГО государства. Достаточно вспомнить американский патриотизм замешанный на вечно сменяющих друг друга образах врага и крови невинных народов. Это Куда бОльшая реальность чем декларативное "бей.... (подставьте сами в зависимости от региона проживания) - спасай Россию". В реальности то не бьют нкого и бомбы на детей не бросают и в детей не стреляют, как американцы, которые тем не менее отчего то считаются "христианской" нацией.

[Fr_Pavels]

Ответ участнику holyway

Цитата от участника holyway:

Совершенно с вами согласен. При чем здесь чуть ранее была ссылка на мою статью, которая была напечатана в Хабаровской газете "Другое Время" и там я говою тоже самое. http://protestant.ru/forum/viewtopic.php?t=7 Хотя лично сам больше склонен к СПС. Саша.

То есть Вы согасны с их призывами к легализации публичных домов и гомосексуальных браков? Странно.... И вы согласны с их поддержкой разворовывания страны, более того с наличием в партии людей, которые развалили Россию и привели к тому, что мы с вами живем на уровне Африки? Вы согласны с политикой Чубайса по отключению целых городом и больниц с умирающими людьми?

Мне кажется что ХРИСТИАНИН не может поддерживать такую людоедскую партию. Мы не говорим уэе про шизофренический Демсоюз, или финансируемую американской администрацией марионеточную партию Яблоко. В Либеральной России достаточно вспомнить убийства казнокрадов (не Юшенкова, а предыдущее), чтобы составить представление о партии в целом.

[Fr_Pavels]

Ответ участнику SergeyZ

Цитата от участника SergeyZ:

Например, коммунистов, жириновцев, любых националистов

А как вы отличаете националистов от патриотов? Ведь это разные вещи. Например партия "Евразия" не националистическая (как можно быть националистом, объединяя русских, татар, бурят и калмыков, + еще несколько десятков национальностей?), но патриотическая. К какому лагерю вы ее относите?

А Ваш список почему то ограничивается только антихристианскими партиями типа Яблоко и Демсоюза.... Очень симптоматично.

[pavls]

Ответ участнику paulus

Цитата от участника paulus:

Ответ участнику pavls Цитата от участника pavls: ...Патриотизм не может существовать без образа врага. Они придумают вам врага, а потом вы проявляйте свой патриотизм. Для существования Российского государства нужен патриотизм масс, а для патриотизма нужен враг или хотя бы миф о враге. У христиан врагов нет. Извините, но это политика ЛЮБОГО государства. Достаточно вспомнить американский патриотизм замешанный на вечно сменяющих друг друга образах врага и крови невинных народов. Это Куда бОльшая реальность чем декларативное "бей.... (подставьте сами в зависимости от региона проживания) - спасай Россию".

Согласен, что это политика любого государства.
Зачем тогда нам влазить в эту кутерьму? Ведь Иисус сказал, что Его царство не от мира сего. Значит христианам с любым государством не по пути. Отдайте им ихнее, но не больше. А Божие отдайте Богу. Наше призвание нести свет Евангелия и проповедовать о небесном царстве, а не участвовать в делах мира, который лежит во зле.

[SergeyZ]

paulus

А как вы отличаете националистов от патриотов? Ведь это разные вещи. Например партия "Евразия" не националистическая (как можно быть националистом, объединяя русских, татар, бурят и калмыков, + еще несколько десятков национальностей?), но патриотическая. К какому лагерю вы ее относите?

Упомянутая организация, видимо, не является партией. Я к ней отношусь, скорее негативно. Видимо, в её главе стоят люди без особых полит. убеждений, которые просто хотят заиметь материальные блага через кое - либо полит. влияние. Таких "партий" без идеологии и принципов довольно много.
Националист - человек, считающий свою нацию выше других. Здесь обычно имеет место быть "национальная гордость", - довольно гнусное явление.
Но, следует с пониманием относиться к национализму небольших угнетаемых наций. Он, обычно является идеологией национально - освободительных движений и иногда является положительным явлением.
О патриотах. Очень часто общепризнанные и (или) часто так себя называющие субъекты патриотами на самом деле не являюся.

[Eliyahu Ryvkin]

В следующей статье http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/contrdugin.htm ИМХО проводится замечательный разбор лжеучений лидера партии "Евразия" А. Дугина с точки зрения христианства.

[Fr_Pavels]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin

Цитата от участника Eliyahu Ryvkin:

В следующей статье http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/contrdugin.htm ИМХО проводится замечательный разбор лжеучений лидера партии "Евразия" А. Дугина с точки зрения христианства.

Хе... Прочитал... Ну по части подтасовки цитатт Сретенский монастырь чемпион. В свое время при его участии была организована травля свящ.Георгия Кочеткова. Там "богословы" Сретенского монастыря нашли такие ереси, которые почему то не узрели богословы Свято-Сергиевского Православного Института в Париже. В общем "спецы" еще те.

И не забывайте, что Сретенский монастырь тесно связан с руководством Собза Православных Братств, в руководство которого входит коммунист Сергей Глазьев. А Дугин - последовательный антикоммунист. ну вот вам и заказик на обивание грязью и поиск черной кошки там где ее нет.

Прежде чем верить статьям, задумайтесь Кви продест? Кому выгодно? Очередной пример заказушки от Серетенки.

[Гумеров Эмиль]

Относительно приемлимых полит. партий совсем немного. Вот они: Яблоко СПС Либеральная Россия Дем. союз

Я всегда голосую за Яблоко, поскольку его лидер Явлинский, убежденный православный христианин, который ведет постоянную церковную жизнь.

[москвин]

Бывший то боксер?Как же...

[Fr_Pavels]

Ответ участнику Гумеров Эмиль

Цитата от участника Гумеров Эмиль:

за Яблоко, поскольку его лидер Явлинский, убежденный православный христианин, который ведет постоянную церковную жизнь.

И вас не смущает тот факт что его партию финансируют американские спецслужбы? И что его партия за все годы своего парламентаризма ни разу не предложила программы выхода из кризиса (ну кроме печально известных 500 дней)?

[Гумеров Эмиль]

Паулюс

И вас не смущает тот факт что его партию финансируют американские спецслужбы?

Это неправда.

И что его партия за все годы своего парламентаризма ни разу не предложила программы выхода из кризиса (ну кроме печально известных 500 дней)?

Яблоко постоянно предлагает пути выхода из кризиса, но видимо, ввиду парламентского меньшинства к ним мало прислушиваются...а по поводу 500 дней Вы считаете, что Явлинскому дали ее реализовать ? у нас очень многие хорошие начинания хоронят.

Ввиду приближающихся парламентских выборов предлагаю голосовать за Яблоко
Тем более, я думаю, что все заинтересованы на этом форуме в христианской власти.

[москвин]

Гумеров Эмиль
Здравствуйте!
Простите, но Вы так лихо агитируете за яблочников, что просто неожиданно это слышать от Вас.
Ни от одного яблочника я не слышал ни одного христианского слова...
Яблочники-христианская партия?
Ну, Вы и выдали....