В чем смысл страданий в аду?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Malakay
    пожиратель горчицы

    • 01 December 2003
    • 7174

    #16
    "если я буду пить водку то в итоге получу по делам своим, цирроз печени, только Бог тут ни при чем" - а что ему мешало сделать печень, которая не портилась бы от водки?

    Комментарий

    • KPbI3
      Отключен

      • 27 February 2003
      • 29661

      #17
      Сообщение от Malakay
      "если я буду пить водку то в итоге получу по делам своим, цирроз печени, только Бог тут ни при чем" - а что ему мешало сделать печень, которая не портилась бы от водки?
      Что ему мешало сделать нас независимыми от наркотиков? Нет, наоборот он сделал наши организмы наркозависимыми, а некоторые считают что наша физиология мол даже ничего, а на мой взгляд бог пошел по пути наименьшего сопротивления и вместо того, что бы подумать, как сделать нас совершенней, снял копию с к тому времени уже созданной мартышки. Со всеми вытекающими. Стыд и позор.

      Надо будет обязательно на вечном суде поставить это ему в вину и если у него есть совесть, то он вынужден будет отменить ад. Впрочем откуда у асоциального существа совесть?

      Комментарий

      • Влад
        Ветеран

        • 25 June 2002
        • 2551

        #18
        Не стоит обвинять Бога в существовании ада. Допустим, вы говорите кому-либо - не бросайся в огонь, а то будет больно. А люди все равно бросаются. А потом тебя и обвиняют. Бог ясно всех предупредил что такое грех, каковы последствия и как их избежать, посредством покаяния и веры в Христа. А кто не хочет слушать, может сколько угодно обвинять Бога, законы физики или огонь.

        Это уже другая тема, что конкретно представляет ад, есть ли там материя и время и стоит ли его сравнивать с огнем или говорить про физические мучения.
        "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

        (сэр Фред Хойл)

        Комментарий

        • Kipic
          Завсегдатай

          • 19 March 2006
          • 659

          #19
          Сообщение от Diuimovocka
          В чем смысл страданий в аду?
          Сообщение от Diuimovocka
          Ад страшен не потому что там про него напридумывали в средние века, а из-за того, что там будет полное отсутствие Бога.
          На земле можно почуствовать Бога, Он всегда рядом, даже с неверующими. И это их шанс поверить. Но после смерти Бога больше не будет рядом с тем кто не покаялся и не поверил Ему. Рай и ад - будут два разделённых друг от дуга места- и не огонь и сковородка делает ад страшным, а именно отсутствие там Бога.


          Не знаю как насчет ада, а про преисподню есть еще свидетельство Давида.

          Псалом 138.
          8. Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподню - и там Ты.

          Комментарий

          • Игорь
            He died4me, I live4Him
            Админ Форума

            • 03 May 2000
            • 14897

            #20
            Сообщение от Malakay
            "там будет полное отсутствие Бога" - Бог вездесущий (Псал. 138, 7-12). Бог всегда, во всякое время, находится везде. Нет такого места в мире, где бы Его не было. Никто и нигде не может укрыться от Него. Бог - везде.Поэтому Он называется вездесущим (везде находящимся) (с) свойства божии

            вот, умные люди писали
            Бывает же такое, но оказывается бывают ситуации, когда могу согласиться. Ад это не то место, где отсутствие Бога. Библия говорит, что там нет "памятования о Боге". Это немного разные вещи. Также Библия утверждает, что в аду "нет знания". Немного противоречивые данные, если сравнивать с представлением о аде, как о месте мучения.


            Смотрим у Осиия "От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их" - слово ад эквивалентно слову смерть. Это одно и тоже. Тоже в Псаламах " цепи ада облегли меня, и сети смерти опутали меня" Ад и смерть это одно и тоже, а точнее говоря, ад это могила.
            Также "Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления. " - сочетание терминов ад и тление. Тление, как известно, происходт именно в могиле.

            Тогда становится понятно и Откровение Ионанна " Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых" - тоесть в воскресение оживут те кто утонул и в море, и похоронен в могилах ( а так получается, что кто умер не в море - в ад не попадают)

            Ад - это не место мучений. Это могила, это небытие, где нет знания, мудрости, нет памятования о Боге.

            С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
            Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

            Комментарий

            • Kipic
              Завсегдатай

              • 19 March 2006
              • 659

              #21
              Сообщение от Malakay
              "если я буду пить водку то в итоге получу по делам своим, цирроз печени, только Бог тут ни при чем" - а что ему мешало сделать печень, которая не портилась бы от водки?


              огонь, который бы не обжигал, океан, в котором утонуть невозможно, динамит, не взрывающий, ружье, не стреляющее, копье не пронзающее

              Комментарий

              • Игорь
                He died4me, I live4Him
                Админ Форума

                • 03 May 2000
                • 14897

                #22
                Да, не пить водку, которая не портит печень, слабо... Легче пить, а потом обвинять во всех бедах Бога.

                С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                Комментарий

                • KPbI3
                  Отключен

                  • 27 February 2003
                  • 29661

                  #23
                  Сообщение от Игорь
                  Да, не пить водку, которая не портит печень, слабо... Легче пить, а потом обвинять во всех бедах Бога.
                  Игорь, а Вы можете отказаться от эндорфинов?

                  Комментарий

                  • Игорь
                    He died4me, I live4Him
                    Админ Форума

                    • 03 May 2000
                    • 14897

                    #24
                    У Вас ассоциации весьма престранные.

                    С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                    Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                    Комментарий

                    • Хемуль
                      Участник

                      • 17 March 2006
                      • 89

                      #25
                      Сообщение от Игорь
                      Ад - это не место мучений. Это могила, это небытие, где нет знания, мудрости, нет памятования о Боге.
                      И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Мф. 25:46
                      И многии из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. Даниил 12:2

                      "там будет плач и скрежет зубов" Мф. много раз: 24:51, 22:13, 8:12, 25:30
                      притча о богаче и Лазаре:
                      и в аде, будучи в муках ... Лк.16:23

                      "... в геену, в огонь не угасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает." Мк 9:45,46

                      Игорь, а эти стихи тогда о чем?

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #26
                        Сообщение от Kipic
                        Нас учат любить врагов, прощать обидчикам и не воздавать злом за зло. В аду картинка для так называемых врагов немного меняется. Каждый получает по делам своим. В чем здесь смысл? Это восстановление справедливости, закон причин и следствий, очищение, месть? Прощает ли Бог, так как мы прощаем? Если человеку не прощают и наказывают при жизни, страдает ли он меньше в аду? Если человеку не прощают, но и не наказывают, страдает ли он больше?
                        Ад - это то место, а вернее то застывшее состояние человеческой души, когда сам человек не может простить себя, покаявшись. Состояние когда не возможно уже ничего изменить.
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • KPbI3
                          Отключен

                          • 27 February 2003
                          • 29661

                          #27
                          Сообщение от Игорь
                          У Вас ассоциации весьма престранные.
                          Так Вы признаете себя наркоманом, или...?

                          Комментарий

                          • Игорь
                            He died4me, I live4Him
                            Админ Форума

                            • 03 May 2000
                            • 14897

                            #28
                            Сообщение от Хемуль
                            Игорь, а эти стихи тогда о чем?
                            Эти стихи, Хемуль, тоже объясняются, если их рассматривать с помощью правильных герменевтических методов.

                            Во-первых, большинство их не говорит о аде, а о огненном озере.
                            Во-вторых, каждое место надо рассматривать отдельно, и быстрое объяснение не будет убедительно.
                            И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Мф. 25:46
                            Неточный перевод, вернее перевод, подогнаный под ортодоксальную доктрину ада. Даже в английском переводе стоит "вечное наказание", а не вечные муки.
                            И многии из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. Даниил 12:2
                            Просто посмотрите на это свежим взглядом. Если праведникам дается вечная жизнь, то грешники лишаются этой жизни. Смерть - это и есть вечное поругание.

                            "там будет плач и скрежет зубов" Мф. много раз: 24:51, 22:13, 8:12, 25:30
                            Это говорится о уничтожении в озере огненном после второго воскресения грешников. Душа согрешающая - та умрет.
                            Естественно, будут и те кто будет плакать, будут и скрежетать зубами, когда пойдут в уничтожение.
                            притча о богаче и Лазаре:
                            и в аде, будучи в муках ... Лк.16:23
                            Ключевое слово в вопросе - притча. Реален ли был на самом деле человек насадивший виноградник, или человек раздавший десять мин?
                            Христос использовал философию самих фарисеев, чтоб показать на убогость берущих все от жизни, Христос не показывал нам тут устройстов ада и пакибытия.
                            "... в геену, в огонь не угасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает." Мк 9:45,46
                            Неугасающий огонь - ссылка на "долину Гия", в русском переводе "геенна огненная" - мусорная свалка за Иерусалимом, где сжигались нечистоты, огонь там поддерживался вечно и никогда не угасал, и на это метсо и ссылается Иисус, говоря о уничтожении нераскающихся грешников.


                            PS
                            Если есть желание посмотрите 2 статьи от olgert
                            БОГАЧ И ЛАЗАРЬ
                            Hades

                            Также старая тема Что такое ад
                            Последний раз редактировалось Игорь; 31 August 2006, 11:44 AM. Причина: вкралась очепятка

                            С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                            Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                            Комментарий

                            • Игорь
                              He died4me, I live4Him
                              Админ Форума

                              • 03 May 2000
                              • 14897

                              #29
                              Сообщение от KPbI3
                              Так Вы признаете себя наркоманом, или...?
                              У меня нет времени на глупости. Сорри.

                              С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                              Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                              Комментарий

                              • KPbI3
                                Отключен

                                • 27 February 2003
                                • 29661

                                #30
                                Сообщение от Игорь
                                У меня нет времени на глупости. Сорри.
                                Если Вы не понимаете смысла моего вопроса, это значит он глуп? Или для Вас любое удовольствие глупость и Вы их тщательно избегаете?

                                Комментарий

                                Обработка...