Иисус говорил "любите врагов ваших", а я говорю ...

[vovaov]

Если при тебе человека станут убивать,ты всё аутотренингом будешь заниматься?

Марина, а ты будеш любить того кто убивает(т.е. врага) ?

[Wlodek]

мудрый слепой слон

Я уже поняла,что Вы так легонько-легонько на меня наезжаете.
Я с Вами совершенно,т.е. абсолютно несогласна,что зла нет и врагов нет,а просто это две такие выдумки.

Я на Вас наезжаю? Да ну что вы! И в мыслях не имел, серьезно, Вы мне очень даже симпатичны. Вот ей-Богу не вру .

А соглашаться со мной вовсе не обязательно. я просто делюсь мнением.

[Marcellus]

а война разве не на вражеских чувствах основана ?

Неа, на чувствах патриотизма.
Внимание! Даю определение вражеских чувств.
Вражеские чувства - это чувства, которые испытываешь к врагу. Eof.

а уж какие они - любовь, ненависть, зависть... Вражеское чувство любовь - это то чувство, которому нас учил Христос.

Марина. Я не спец по теологии, но здесь есть замечательная тема, по-моему, в "лучших темах". "Бессмертна ли душа" кажется называется, открыта неким Лукой - судя по всему весьма искушенному в этих вопросах человеку, я ее почти всю прочел; единственное что могу сказать - это повторить его ответ, но первоисточник всегда лучше, как вы понимаете.

Кстати, лично я считаю разум эдаким зеркалом, в которое душа может увидеть себя. Душа может быть и может быть без разума. имхо

[Марина.]

Я на Вас наезжаю? Да ну что вы! И в мыслях не имел, серьезно, Вы мне очень даже симпатичны. Вот ей-Богу не вру .

А соглашаться со мной вовсе не обязательно. я просто делюсь мнением .

Да я ж написала:легонько-легонько.
Ну в самом деле,можно же и маньяка встретить,совсем его не выдумывая.
"я его слепила из того,что было,а потом что было,то и полюбила........."(песня)

[Kot]

вао

Иисус говорил "любите врагов ваших", а я говорю живите так чтоб врагов у вас небыло.

Так вот, чтобы их у Вас не было и нужно их любить...

[vovaov]

вао

Иисус говорил "любите врагов ваших", а я говорю живите так чтоб врагов у вас небыло.

Так вот, чтобы их у Вас не было и нужно их любить...

как можно любить врага если он не враг мне ?

не возможно одновременно любить и испытывать вражеское чувство, тут как говориться что то одно, ибо если ты испытываеш ко мне вражеские чувствато говорить о том что ты меня любиш не приходится, или по другому, если ты меня любиш то ты не испытываш ко мне вражеских чувств, т.е. говорить о том что я враг твой не приходится, вот и получается Иисусово "любить врага" это бессмыслица.

[domestic]

не возможно одновременно любить и испытывать вражеское чувство, тут как говориться что то одно, ибо если ты испытываеш ко мне вражеские чувствато говорить о том что ты меня любиш не приходится, или по другому, если ты меня любиш то ты не испытываш ко мне вражеских чувств, т.е. говорить о том что я враг твой не приходится, вот и получается Иисусово "любить врага" это бессмыслица.

Бессмысслица из-за подмены понятий, вао.
"мой" враг - тот, кто вредит "мне".
Так вот вполне возможно любить того, кто мне вредит.
Но нигде не сказано, что твой враг должен любить тебя. Тут действительно была бы бессмысленность.
Ты - люби. А он - как уж получится. Никто не обязан быть христианином.
Правда, лучше было бы сказать: я люблю, а он... Потому что зачастую именно из-за переадресации заповедей, обращенных лично ко "мне", тому, кого "я" хочу навчить, перевоспитать или использовать, и получаются подобные бессмысленности. ты подставь щеку, а я ударю и посмотрю какой ты христианин. Или рубашку с тебя сниму....

[Марина.]

Марина, а ты будеш любить того кто убивает(т.е. врага) ?

Это ты маневрируешь,чтобы не отвечать.Кто первый спросил,тому и первый ответ.Что будешь делать,если при тебе человека станут убивать?Давай,отвечай за свою тему.

П.С.КРЫЗ задал этот вопрос Kotу недавно,и Kot всё-таки решил защищать.

[vovaov]

Вражеское чувство любовь - это то чувство, которому нас учил Христос.

какой же он враг если нет к нему вражеского(враждебного) чувства ?

[Марина.]

Марина. Я не спец по теологии, но здесь есть замечательная тема, по-моему, в "лучших темах". "Бессмертна ли душа" кажется называется, открыта неким Лукой - судя по всему весьма искушенному в этих вопросах человеку, я ее почти всю прочел; единственное что могу сказать - это повторить его ответ, но первоисточник всегда лучше, как вы понимаете.

Кстати, лично я считаю разум эдаким зеркалом, в которое душа может увидеть себя. Душа может быть и может быть без разума. имхо

Я спрашивала не про смертность или бессмертие души,а про то,кто первым ввёл разделение понятий "душа" и "дух",и правомочно ли разделение.Не понимаю я принципиальной разницы между духом и душой.Вы можете эту разницу указать?
Лука...Посмотрите мои замечания.И вот сюда,если хотите:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=20404&page=5

Лучше повторите "первоисточник".

[Kot]

вао

как можно любить врага если он не враг мне ?

Чаще всего нам люди не враги, когда спят зубами к стенке... Слово "враг" было использовано Иисусом как слово, означающего человека, который проще говоря "нам в чем-то мешает". Достаточно невыспавшимся или усталым зайти в переполненный автобус, чтобы вокруг себя видеть одних врагов. Враг - это тот, кто не хочет или согласиться с нашей волей или навязывает нам свою. Люди разделены друг от друга, потому что у каждого своя воля, которую мы считаем ну проста-ки незыблемой и всегда правой. Мы находимся в болезненном состоянии и это очень легко проверяется...

"любить врага" это бессмыслица.

Когда я в этой бессмыслице вдруг начинаю ощущать благодать Святаго Духа, тогда я эту бессмыслицу начинаю не просто понимать, а ощущать внутри себя.

[vovaov]

Это ты маневрируешь,чтобы не отвечать.Кто первый спросил,тому и первый ответ.Что будешь делать,если при тебе человека станут убивать?Давай,отвечай за свою тему.

все зависит кого убивают, если тебя мимо пройду, если сына грудью встану, но сам воевать не буду

твоя очередь что делать будеш ты по отношению к тому кто убивает(т.е. врага), любить как завещал Иисус ?

[vovaov]

"мой" враг - тот, кто вредит "мне".

нет доместик, враг твой тот кого ТЫ считаеш врагом т.е. испытуеш враждебные чувтсва, но любить и одновременно испытвать враждебные чувства это нонсенс.

[Марина.]

все зависит кого убивают, если тебя мимо пройду, если сына грудью встану, но сам воевать не буду

А ты,вао,не мужик,имхо,а так-мимо проходишь.

[vovaov]

Слово "враг" было использовано Иисусом как слово, означающего человека, который проще говоря "нам в чем-то мешает"

кот, враг тот кого ты сам считаеш врагом, если ты не считаеш меня врагом то я и не враг твой все просто как дважды два