Отношение к суициду

[Оля_Одесса]

Хорошо, а как быть с эвтаназией, где люди добровольно лишают себя жизни?

Ну во-первых при "показании" эвтаназии надежды на продолжение жизни уже нет. Наверное сложно судить таких людей т.к. не дай Бог испытать подобные мучения.
Но мое мнение четко основано на том основании, что на все воля Бога.
Если суждено человеку пройти через это испытание значит это необходимо для него самого. А Бог поможет нести любую ношу надеющимся на Него.

[Laangkhmer]

Неисчислимо ловушек у Врага рода человеческого. Почему же мы отданы ему на откуп, он чувствует себя в наших душах как у себя дома.

Мы сами открываем двери домов наших, и чаще всего обеими руками, с радостию незнания грядущего.

[Оля_Одесса]

Почему вы так думаете? В чем Вы видите грех суицида?

Грех суицида в том, что человек самостоятельно лишает себя всей той радости и счастья, которое возможно, суждено ему испытать в будущем. Он лишает себя возможности спасти свою душу.
Он причиняет горе окружающим его людям. И Вы правильно сказали, что часто самоубийца руководствуется только детским желанием отомстить.

[Laangkhmer]

Грех суицида в том, что человек самостоятельно лишает себя всей той радости и счастья, которое возможно, суждено ему испытать в будущем.

Лишь возможно, или нечто большее?

Он лишает себя возможности спасти свою душу.

Что Вы имеете в виду под спасением души?

Он причиняет горе окружающим его людям.

На самом деле, это проблема окружающих. Это - их несовершенство.

[Оля_Одесса]

Лишь возможно, или нечто большее?
Что Вы имеете в виду под спасением души?
Жизнь после смерти, как минимум



На самом деле, это проблема окружающих. Это - их несовершенство.

Ну вот! Сплошной эгоизм! )

По поводу возможно, это знать невозможно
Это знает только Бог, но как показывает жизнь, люди живущие с Богом в сердце всегда радостны и рассказывают удивительные истории о своей жизни.

[Олег.П.]

Но это же страшный грех, почти что табу, почему же так упорно обращаются к суициду взгляды людей?

В философии есть такое понятие, как влечение к смерти. Кажется, у Кьеркегора. У души, не просвещенной Богом, это своего рода страсть на уровне блуда, как ни странно. Но и ап. Павел говорит о смерти, что для него она - приобретение. Желаю, говорит, расстаться с телесной храминой и облечься в Бога.

По поводу того, что самоубийство грех...

Чаще всего, потому что не мы вызвали сами себя к жизни - не нам этот процесс и прекращать. Самоубийство на почве отчаяния - это самое страшное. Это, по сути, ответ человека Богу: Ты не властен над моей жизнью, Ты не можешь ничего в ней решить.

Но не всегда. В истории есть много примеров, когда, на пример, монахини бросались со стен монастыря, чтобы не попасть в руки к воинам-варварам и не быть оскверненными. И это приравнивалось к подвигу и мученичеству.

[femto]

Мы сами открываем двери домов наших, и чаще всего обеими руками, с радостию незнания грядущего.

Но почему же градоначальник позволяет ворам, убийцам и маньякам столь безнаказанно гулять по улицам города и под личиной добропорядочных граждан врываться в наши дома?

[Laangkhmer]

Жизнь после смерти, как минимум

Ну, это ждет либо всех, либо никого. Почему же самоубийца лишает себя этого?

Ну вот! Сплошной эгоизм! )

Да, от желания приклеить ярлык тяжело отказаться

По поводу возможно, это знать невозможно

А надо ли?

Это знает только Бог, но как показывает жизнь, люди живущие с Богом в сердце всегда радостны и рассказывают удивительные истории о своей жизни.

Верно, только таких людей можно встретить в любой религии или конфессии, или же и вовсе вне какой-либо. А христиане, зачастую, к таким не принадлежат.

[Оля_Одесса]

Но это же страшный грех, почти что табу, почему же так упорно обращаются к суициду взгляды людей?

В философии есть такое понятие, как влечение к смерти. Кажется, у Кьеркегора. У души, не просвещенной Богом, это своего рода страсть на уровне блуда, как ни странно. Но и ап. Павел говорит о смерти, что для него она - приобретение. Желаю, говорит, расстаться с телесной храминой и облечься в Бога.

Павел ни в коем случае не говорил о самоубийстве.

По поводу того, что самоубийство грех...

Чаще всего, потому что не мы вызвали сами себя к жизни - не нам этот процесс и прекращать. Самоубийство на почве отчаяния - это самое страшное. Это, по сути, ответ человека Богу: Ты не властен над моей жизнью, Ты не можешь ничего в ней решить.

Но не всегда. В истории есть много примеров, когда, на пример, монахини бросались со стен монастыря, чтобы не попасть в руки к воинам-варварам и не быть оскверненными. И это приравнивалось к подвигу и мученичеству.

Я все же не соглашаюсь с монахинями
Этим они проявляли слабость веры. Они не верили что Бог может спасти их от осквернения. Не верили во всемогущество Бога.

[Laangkhmer]

Но почему же градоначальник позволяет ворам, убийцам и маньякам столь безнаказанно гулять по улицам города и под личиной добропорядочных граждан врываться в наши дома?

Есть два ответа:
1) Градоначальник любит свой город,
2) Градоначальника нет, есть лишь Город.
Мне больше по душе первый, но не стану отрицать и второй.

[femto]

Но это же страшный грех, почти что табу, почему же так упорно обращаются к суициду взгляды людей?

В философии есть такое понятие, как влечение к смерти. Кажется, у Кьеркегора. У души, не просвещенной Богом, это своего рода страсть на уровне блуда, как ни странно. Но и ап. Павел говорит о смерти, что для него она - приобретение. Желаю, говорит, расстаться с телесной храминой и облечься в Бога.

По поводу того, что самоубийство грех...

Чаще всего, потому что не мы вызвали сами себя к жизни - не нам этот процесс и прекращать. Самоубийство на почве отчаяния - это самое страшное. Это, по сути, ответ человека Богу: Ты не властен над моей жизнью, Ты не можешь ничего в ней решить.

Но не всегда. В истории есть много примеров, когда, на пример, монахини бросались со стен монастыря, чтобы не попасть в руки к воинам-варварам и не быть оскверненными. И это приравнивалось к подвигу и мученичеству.

А если человек не принимает этого мира божьего, не принимает его несправедливости, отвергает сам миропорядок этого мира. В качестве иллюстрации можно привести Ивана Карамазова.

[Оля_Одесса]

Ну, это ждет либо всех, либо никого. Почему же самоубийца лишает себя этого?

Об этом можно говорить очень долго и так и не прийти к правильному решению т.к. кроме Иисуса никто не возвращался оттуда и не может точно подтвердить или опровергнуть нашу правоту.
Но почему бы не поверить Богу? Он четко говорит что самоубийцы не войдут в Царствие Божие. Иисус учил побеждать мир. Т.е. все страдания и искушения этого мира. Мы должны учиться этому. Это и есть воля Бога для нас.


Да, от желания приклеить ярлык тяжело отказаться

не обижайся


А надо ли?

Верно, только таких людей можно встретить в любой религии или конфессии, или же и вовсе вне какой-либо. А христиане, зачастую, к таким не принадлежат.

Вы меня обижаете.
Я - христианка. И вполне счастливая.
И не потому что не имею проблем. Просто я иначе к ним отношусь и имею веру! Это очень важно.

[Олег.П.]

Этим они проявляли слабость веры. Они не верили что Бог может спасти их от осквернения.

Очень зря. Нас там не было, чтобы судить о правомочности их поступков. Почему Вы не допускаете, что именно этого от них потребовал Бог во свидетельство язычникам, что чистота им дороже жизни? Повелел же Бог пророку переспать с блудницей, на пример, во свидетельство Израилю. И особенно не стоит их упрекать в недостатке веры. А вот нас... Мы принимаем лекарства, хотя Он - наш врач, мы откладываем сбережения на будущее, хотя сказано: "не заботьтесь ни о чем", в конце концов, когда на девушку нападают хулиганы, христианин должен вставать на колени, или броситься на них и защитить, как по Вашему?

А если человек не принимает этого мира божьего, не принимает его несправедливости, отвергает сам миропорядок этого мира.

Если мироздания, как такового, то такой человек, по меньшей мере, странный. А вот если мира людей, то это - повод к действию, чтобы мир стал лучше.

[femto]

Есть два ответа:
1) Градоначальник любит свой город,
2) Градоначальника нет, есть лишь Город.
Мне больше по душе первый, но не стану отрицать и второй.

Есть и другие варианты ответа:
3) Градоначальник откровенный профан в управлении, запустил подведомственный участок
4) Градоначальник умер, и в Городе безнаказанно хозяйничает криминал
5) Градоначальник и Город - всего лишь тупиковая ветвь развития метаэксперимента по поиску идеальных параметров будущих Городов, так сказать брак производства, несъедобная консерва, выброшенная в мусор, в которой благодаря сложности изначальных условиий продолжает кипеть жизнь.

[femto]

Если мироздания, как такового, то такой человек, по меньшей мере, странный. А вот если мира людей, то это - повод к действию, чтобы мир стал лучше.[/quote]
Ну а если все-таки именно мироздания. Если внутри человека живет образ другого, более яркого, правильного мира и стремясь к нему человек пытается уйти из этого мира, в том числе и переступив через грань жизни и смерти.