Уровень страданий в аду

[Werty1383]

А что я написал выше? Не привёл ни одной цитаты, за что меня упрекают некие - пишу простыни. Написал своими словами - опять не то
Сведенборга привёл как показатель личного восприятия мира человеком оккультистом, имеющего собственное предубеждение. У него вера, реальное видение и глюки всё слилось, он сам не понимает что видит, отсюда все эти более чем странные описания образов. С психикой надо быть осторожным, иначе будет подобное как у Сведенборга, может дойти до "ку-ку", смешение реального земного с иррациональным воображаемым, принимаемым за реальность. Чрезмерно впечатлительные люди, не склонные к анализу собственных видений, обычно так и заканчивают. Представьте человека, кто будет рассказывать вам о всех своих снах как о реальных событиях.

Посмертные переживания, это сны?
не уверен
могу согласиться лишь, чтт инфа оттуда гораздо сложнее, чем кажется
Кстати, история с Лазарем, не думаете ли, что отчасти, из рассказа самого Лазаря, там побывавшего?

[Григорий Р]

Кстати, история с Лазарем, не думаете ли, что отчасти, из рассказа самого Лазаря, там побывавшего?

Думаете Лазаря вывели из долины наслаждений, чтобы он продолжил скорбный путь измождённого тела?

[Григорий Р]

Напомню, мясо позволено в рацион, только после Потопа

Так после потопа всё мясо утонуло, осталась одна рыба.

[Григорий Р]

А зачем грешнику небеса?
особенно, если там нет холодильников, да еще, набитых мясом?

После смерти происходит отрезвление. Эта трезвость и причиняет страдание. Грешники понимают, чего лишились. Так бывает и на земле. Человек, который всю жизнь пил, узнаёт, что допился до цирроза и через неделю неизбежно умрёт. Он осознаёт, что натворил и что потерял и это причиняет ему страдание в ожидании неизбежной скорой смерти.
Все души увидят чего лишились на Небе и страдание будет несравнимо больше, чем страдание человека потерявшего печень и 40 лет дополнительной жизни в гармонии с природой и Богом на земле.

[Jean]

Грешник заслужил небеса?
наверно, долго пыхтел

Безгрешных нет.
Всё грешные.

[Jean]

Читайте свой католический катехезис, там этого нет без всяких почему бы и нет.

Да.
Не встречал.

Но мысль любопытная.
Ранее необсуждаемая.

[Григорий Р]

Кто-то идёт к свету
Кто-то, от света бежит

Каждый человек любит свет.
Представьте, что человек живёт младенцем в утробе матери, ковыряется в носу в полном мраке и ему там хорошо, пока он не родился и не увидел свет во всех его красках. Если человека увидевшего свет поместить обратно в чёрную утробу, где ему было когда то хорошо, то он будет там невыносимо мучиться.

Так же и с грешниками, которые умерли, увидели Небесный свет, и обратно туда, к чему прилепились на земле. Вот вам и адские муки.
Свет всякая человеская душа любит.
Свет и жизнь. Жизнь любят все.

[Братец Иванушка]

Каждый человек любит свет.
...
Свет всякая человеская душа любит.
Свет и жизнь. Жизнь любят все.

¹⁹ Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
²⁰ ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
²¹ а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
От Иоанна, 3 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/43/3/

[Братец Иванушка]

После смерти происходит отрезвление.

После окончания земной жизни покаяние невозможно, а без него нет и духовного отрезвления.

[Caleb]

После окончания земной жизни покаяние невозможно, а без него нет и духовного отрезвления.

А почему вы не знаете ?
и кстати после смерти есть мытарства.

[Братец Иванушка]

О мытарствах после смерти и других элементах народной религиозности общались совсем недавно:

"Определение «псевдохристианская литература» в отношении «Мытарств блаженной Феодоры» — это справедливая оценка с точки зрения строгого академического богословия, хотя в народной среде этот текст на протяжении веков оставался крайне популярным.

Многие известные современные богословы (например, профессор МДА Алексей Ильич Осипов) и современные священники называют это произведение «художественным апокрифом» или «богословским моделированием», предостерегая от его буквального восприятия.

Основные причины, почему этот текст критикуют и не считают подлинно христианским вероучением:
1. Юридический абсурд и «выкуп» грехов
В тексте утверждается, что святой старец Василий Новый передал ангелам «золотой мешочек» со своими личными добрыми делами, чтобы они откупались от бесов за грехи Феодоры.

• Почему это не по-христиански: Это полностью перечеркивает Жертву Христа. Спасение и прощение грехов даруются Богом по вере и покаянию человека, а не через коммерческий обмен «заслугами» святых. Сама идея накопления сверхдолжных заслуг близка к средневековому католическому учению об индульгенциях, которое православие отвергло.

2. Отсутствие Бога
Внимательные читатели и священники замечают, что в описании прохождения 20 мытарств практически отсутствует Сам Господь.

• Почему это не по-христиански: Посмертная участь человека представлена как суровый «экзамен», который проводят бесы-таможенники в воздухе. Получается, что судьбу человека решают дьявольские списки, а не милосердный и праведный Суд Божий. Это порождает у верующих панический страх вместо упования на Христа.

3. Литературное происхождение (Жанр апокалиптики)

Текст является частью «Жития Василия Нового» (X век). Исторически это типичный памятник византийской средневековой литературы в жанре «видений». Цель таких книг была педагогической и дидактической — испугать грешника, образно (через конкретные «таможни») показав, к чему приводят нераскаянные страсти.
Поэтому Церковь официально никогда не возводила «Мытарства Феодоры» в ранг догмата. Это яркая византийская притча, к которой нужно относиться как к аллегории, но буквальное ее прочтение действительно уводит в сторону от подлинного Евангелия."

[Caleb]

О мытарствах после смерти и других элементах народной религиозности общались совсем недавно:

Да, выяснили, что это общепринятое в православие учение

[Werty1383]

Думаете Лазаря вывели из долины наслаждений, чтобы он продолжил скорбный путь измождённого тела?

Нет, не поэтому
что мы знаем о планах Бога?
Всё-то нам кажется, что Бог хочет, чтобы мы пострадали.

Так после потопа всё мясо утонуло, осталась одна рыба.

Рыба тоже движется

После смерти происходит отрезвление. Эта трезвость и причиняет страдание. Грешники понимают, чего лишились. Так бывает и на земле. Человек, который всю жизнь пил, узнаёт, что допился до цирроза и через неделю неизбежно умрёт. Он осознаёт, что натворил и что потерял и это причиняет ему страдание в ожидании неизбежной скорой смерти.
Все души увидят чего лишились на Небе и страдание будет несравнимо больше, чем страдание человека потерявшего печень и 40 лет дополнительной жизни в гармонии с природой и Богом на земле.

Насчёт искупленных, согласен
как быть с неискупленными, недостигшими небес?

[Werty1383]

и кстати после смерти есть мытарства.

что это такое?
Смерть завершает земную жизнь человека

[Werty1383]

Да, выяснили, что это общепринятое в православие учение

А что говорит Писание?