Что такое вавилонская блудница?

[elektricity]

о преемстве Петра, видимо, сказать нечего? тогда идём дальше.

говорим об унаследованном преемстве кафедры Петра
что именно хотите услышать ?.

предание много чего говорит, но где же иконы Луки?
нету?
Тогда слушаем Библию

ну слушаем, и что с того
далее собираетесь загадками разговаривать ..

На Петре, или на Христе?
Одно лишь основание, не заблуждайтесь

именно на, Петре и основанием этому слово Господа:

и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18)

Иисус говорит ему: паси овец Моих (Ин.21:17)

о чем сам апостол и говорит:
Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться (1Пет.5:1)

будет чем то возразить ?. )))))))))))

Вы, прям, оправдываете мои худшие опасения о РКЦ, хотя, только недавно, пытался представить вас Дмитрию в лучшем свете
"Неразумная жена, своими же руками разрушит"

да мне как то ни холодно ни жарко от ваших представлений
в чем именно ваши опасения сказать можете
или на ваших собраниях говорить просто и без обиняков не принято

[elektricity]

Это вообще не аргумент, а пустое обвинение
Пустое

в чем тогда аргумент раскола, ежели не в лукавстве
если было бы в богсловии, тогда бы не убегали от предметных разговоров

[Werty1383]

в чем тогда аргумент раскола, ежели не в лукавстве
если было бы в богсловии, тогда бы не убегали от предметных разговоров

Не в этой теме

[Werty1383]

В этом видеоролике (0:09) представлен комментарий в духе теорий заговора, содержащий анализ недавних геополитических событий с участием Ирана, Израиля и США, а также рассматривающий появление новых фигур в медиапространстве. Автор утверждает, что эти события являются частью скоординированных действий «глобалистов», направленных на манипулирование общественным сознанием и перестройку мировой экономики.
Основные тезисы:

Видео с ИИ-версией Нетаньяху: Автор обсуждает недавно появившиеся откровенно фальшивые видеоролики с изображением Биньямина Нетаньяху, сгенерированные искусственным интеллектом (3:59); он высказывает предположение, что эти видео служат формой троллинга или «газлайтинга», призванной спровоцировать реакцию и дополнительно подкрепить нарратив о том, что Израиль действует независимо от контроля со стороны США (8:11).
Джо Кент и Такер Карлсон: Автор анализирует интервью Такера Карлсона с Джо Кентом (11:35), утверждая, что Кент является бывшим сотрудником ЦРУ (13:05), играющим ключевую роль в «новых альтернативных медиа» с целью настроить общественное мнение против сионизма (19:54).
Взлет популярности профессора Цзяна: Автор рассматривает феномен внезапной популярности профессора Цзяна, ставя под сомнение достоверность его биографии — канадца с образованием Йельского университета, преподающего в Китае (24:02), — и анализируя его утверждение о том, что США должны поглотить Канаду и Мексику для создания «Североамериканского союза» (28:01).
Экономические манипуляции: В видео высказывается мысль о том, что конфликт на Ближнем Востоке используется для намеренного обрушения мировой экономики с целью принудительного перехода к новой финансовой системе, основанной, в частности, на крипто-стейблкоинах (39:46) и цифровых валютах центральных банков (CBDC) (39:50).
Страх и контроль: В заключение автор утверждает, что все эти события спланированы с целью посеять страх и тревогу — по аналогии с пандемией COVID-19, — выступая в качестве инструмента давления и контроля (46:38).

[elektricity]

кстати, ещё один момент для вас, Werty, в первую очередь
Апостол говорит:

Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться
пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия (1Пет.5:1,2)

Пётр непосредственно говорит что его ожидает, о славе Господней ему пердначертанной
тогда как к другим пастырям обращается с наставлением, дабы не сошли с праведного пути
и далее в том же обращении говорит:

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Пет.5:8)

он, Апостол Пётр, Духом Святым усведомлён о своем Небесном предначертании, уготованым ему Господом

и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах (Мф.16:18,19)

-----------------------

так что не стоит и помыслить о том, что бы хоть йоту в чем-то противопоставиться католическому вероучению
этого не удавалось никому и никогда, и сейчас не удасться
но если намерения все же преобладают праведные
забыть и думать о том, что бы искать компромыссы, касающиеся вероучения
и для начала наложить на себя себя табу - не перечить вероучению КЦ
интресоваться, спрашивать поощряется

[Werty1383]

кстати, ещё один момент для вас, Werty, в первую очередь
Апостол говорит:

Как я уже говорил, не в этой теме
хотите обсудить пап, есть спец тема

[elektricity]

Как я уже говорил, не в этой теме
хотите обсудить пап, есть спец тема

вы же о папах начали в этой теме, вот и отреагировал
и если желаете обсудить в специально для этого предназначенной, я только за

[Димитрий]

а вы уверенны, что обличать КЦ(да и не только) в ложностях, это от Господа ?.

Часто, подход в тех или иных церквях, даже в Иудейской, бывает таков, что то или иное пояснение Слова, или критическое обличения, или анализ, которые в тех или иных формах не очень лестен, как минимум, отвергается чуть ли не с порога, ведь как же "наши" могут быть неправы, когда в традиции столько было серьезного, авторитетного, прекрасного, доблестного. Разве не очевидно, как думают и говорят при таком подходе, что такие анализы - то просто ошибки, а то и клеветнические домыслы?

Но тот, кто пребывает в истинном расположении, то есть, лояльность которого к Богу и ближнему превышает те или иные местечковые или исторические рамки, поступает из любви к истине, что также проявлено в следующих словах Павла:

1 Фессалоникийцам 5:20-21: «Пророчества не уничижайте. Все испытывайте, хорошего держитесь»

Немало тех, кто просто отвергает, что отличается от своей традиции, или просто топчется постоянно на месте. Для них, по умолчанию, свое - хорошее, а несвое - как минимум - не такое хорошее. Поэтому они уже как бы изначально знают, что признавать хорошим, а тчо нехорошим, и чего держаться, то есть, своего. Потому что для каждого своя традиция дорога.

Но если истина дороже, что бывает не так уж и чсто, то у человека может быть, со временем, больше беспристратного различения сути того учения, которое, к примеру, претендует на пророчество, и уж тем более на такое пророчество, которое претендует при этом на Божественное Откровение.

Господь обычно, в первую очередь, приходит к своим, но принимают ли его свои? Так Он пришел к Иудейской Церкви, которая претендовала на истинность, величие, статус, веруя чуть ли не погрешимость своего понимания Слова, а ведь что оказалось на самом деле?

"... не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем" (Мф.13:57)

Да и кеми были писатели Евангелия, на деле - Божественного Слова - обычные рыбаки - которые поставили себя как бы вне традиции - чего же таких слушать было Иудейской Церкви, когда у нее за плечами серьезные авторитетные многовековые толкования?

Будет ли себялюбивый и мирской человек отлагать в сторону мирские и себялюбивые пристрастия, и разбираться по серьезному?

Аналогично, прийдя ко своим, в христианскую церковь, принят ли Господь?

[elektricity]

Часто, подход в тех или иных церквях, даже в Иудейской, бывает таков, что то или иное пояснение Слова, или критическое обличения, или анализ, которые в тех или иных формах не очень лестен, как минимум, отвергается чуть ли не с порога, ведь как же "наши" могут быть неправы, когда в традиции столько было серьезного, авторитетного, прекрасного, доблестного. Разве не очевидно, что такие анализа - то просто ошибки, а то и клеветнические домыслы?

Но тот, кто пребывает в истинном расположении, то есть, лояльность которого к Богу и ближнему превышает те или иные местечковые или исторические рамки, дейстует по словам Павла:

1 Фессалоникийцам 5:20-21: «Пророчества не уничижайте. Все испытывайте, хорошего держитесь»

ну вот, двое процитировали эту цитату и у двоих имеются разные мнения, кого слушать будете ?.
я вот далее на Благую Весть ссылаюсь:

и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18)

а вы, ув. Димитрий, на кого ссылаться будете ?.

Немало тех, кто просто отвергает, что отличается от своей традиции, или просто топчется постоянно на месте. Это понятно. Потому что для каждого своя традиция дорога. Но если истина дороже, то у человека может быть, со временем, больше различения сути того учения, которое, к примеру, претендует на пророчество, или Божественное Откровение.

вот видите, потихоньку и открываетесь, говоря о своем
тогда как традиция Церковная, она же Апостольская, как говорится для всех времен и народов
и нерушимость таковой зиждется на Церкви Христовой, воздигнутой на Его Апостоле Петре
и что тут скажешь ..

Господь обычно приходит ко своим, но принимают ли его свои? Так он пришел к Иудейской Церкви, которая претендовала на величие, статус, чуть ли не погрешимость в свое понимании Слова, а ведь что оказалось на самом деле?

"... не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем" (Мф.13:57)

Да и кеми были писатели Евангелия, на деле - Божественного Слова - обычные рыбаки - которые поставили себя как бы вне традиции - так что чего таких слушать было Иудейской Церкви, когда у них за плечами серьезные авторитетные многовековые толкования?

Будет ли себялюбивые и мирской человек отлагать в сторону мирские и себялюбивые пристрастия, и разбираться по серьезному?

Аналогично, прийдя ко своим, в христианскую церковь, ко своим, принят ли Господь?

Сам Господь об этом и говорит:
Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию (Мф.5:32)

а что касается самого вероисповедования, это исключительно прерогатива Его Церкви
опять же воздвигнутой на Петре и ограждёной от всяких происков сатанинских
тот же Догмат о непогрешимости папы в вопросах веры
сам Дух Святой не позволит, что бы официально ex cathedra утверждаемое вероучение доходило к мирянам в искаженном виде

Он же, Дух Святой, поможет прикрыть все нечестивые рты:

Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый (Мк.13:11)

поэтому раскольникам-предателям и нечего было сказать, ни тем, что с тысячелетней историей
ни тем более тем, что с пятивековой, которые вообще в богословии без понятия, аферисты чистой воды

и поэтому всё на самом деле просто и понятно, если подходить к этому делу в простоте сердечной
но если подходить с позиции своего человеческого, оно и получается так, как об этом говорите

и ещё напомню, о пристрастных и себялюбивых, Господь и на этот счёт говорит:

итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте (Мф.23:3)

поэтому если и запреметилась соринка в чужом глазу и даже если бревно
само учение, которое им доручено передавать, осуждению не подлежит

[Werty1383]

вы же о папах начали в этой теме, вот и отреагировал
и если желаете обсудить в специально для этого предназначенной, я только за

О папах, только вследствие описания в Отровении "с ней блудодействовали все цари земные"
А так, да, есть другие темы
Я виноват, увлекся.

[Димитрий]

само учение, которое им доручено передавать, осуждению не подлежит:

Прошу прощения, но у меня определенные, так сказать, лимиты на освещение тех или иных вопросов в разговоре с теми, кто не находится, на мой взгляд (делая условное суждение), в побуждении к истине ради истины. Но я, остаюсь, так сказать, к вашим услугам, буде ваше расположение к выяснению истины изменится. Если же нет, в любом случае, желаю вам искренне всего наилучшего.

[elektricity]

Прошу прощения, но у меня определенные, так сказать, лимиты на освещение тех или иных вопросов в разговоре с теми, кто не находится, на мой взгляд (делая условное суждение), в побуждении к истине ради истины. Но я, остаюсь, так сказать, к вашим услугам, буде ваше расположение к выяснению истины изменится. Если же нет, в любом случае, желаю вам искренне всего наилучшего.

а на ваш взгляд, сами то находитесь, в побуждении к истине ради истины
руку на сердце ..

впрочем, можете не отвечать

[Werty1383]

[Werty1383]

В этом видео представлен типологический подход к толкованию личности «Вавилона Великого» в Книге Откровения; автор утверждает, что для аудитории I века Вавилон олицетворял Иерусалим (1:01). Оратор подчеркивает, что подобное толкование вовсе не означает, будто пророчества книги уже полностью исполнились, и допускает возможность того, что в будущем аналогичные признаки зла могут проявиться и в других городах (3:50). Аргументация строится на нескольких ключевых положениях, связывающих Книгу Откровения с образами Ветхого Завета и историческими реалиями I века:
Принцип толкования (6:31): Автор утверждает: если какой-либо символ (например, «светильник» или «Вавилон») получает в Книге Откровения конкретное определение, то это определение должно последовательно применяться ко всем упоминаниям данного символа на протяжении всей книги.
Свидетельства «крови» (34:56): Опираясь на слова Иисуса, приведенные в Евангелиях от Матфея (гл. 23) и от Луки (гл. 13), автор демонстрирует, что именно Иерусалим неизменно назывался городом, убивающим пророков, — что напрямую перекликается с описанием «кровавой вины» Вавилона в Книге Откровения (38:54).
«Великий город» (42:13): В Откровении 11:8 «великий город» определяется как место, где был распят Господь, — а исторически и географически таковым является Иерусалим (44:20).
Детали разрушения (48:14): Описание гибели Вавилона в Книге Откровения практически зеркально отражает картину суда над Иерусалимом, представленную в 16-й главе Книги пророка Иезекииля; в частности, речь идет о побивании камнями (под которым подразумевается обстрел огромными камнями из римских катапульт — 50:21), обнажении и сожжении огнем (52:54).
Контраст с Новым Иерусалимом (53:42): Повествование выстраивается вокруг мотива «истории двух городов»: ветхий, порочный Иерусалим (Блудница) погибает, уступая место Новому Иерусалиму (Невесте) (54:15).

[АНДРЕЙ 44]

и на челе ее написано имя, тайна: Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Вавилон давно пал.
Сейчас сына Вавилона - Иран - добивают.