Что такое вавилонская блудница?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 9287

    #106
    иногда от конфесиональщиков могут проскакивать намёки
    что для преодоления раскола должны быть взаимные уступки
    и не могут понять, что КЦ может уступить во многом, но не в вопросах веры, где торг в принципе не уместен
    под каким бы предлогом не были утверждены те или иные Догматы Церкви - они становятся непререкаемыми
    и уже сама жизнь Церкви подстраивается под принятые ею Догматы
    ибо в этом и состоит сымысл веры Христовой, твердыней которой является Его Церквовь, построенная на Петре
    может кто из конфессиональщиков в глубине души это понимает
    однако мирской дух гордыни высвободиться не позволяет

    Комментарий

    • Мелодия
      Ветеран
      • 23 October 2021
      • 6925

      #107
      Сообщение от Werty1383

      начиная с 4,30 Пол Вошер рассказывает притчу о Невесте Царя, и ее одежде
      Разом з Біблією, Пол Вошер цитує історію церкви, щоб надати відповідності біблійним доктринам, у які вона вірить і яких вона навчає, і часто цитує інших історичних проповідників, яких він вважає людьми великої християнської віри, таких як Томас Вотсон, Джон Флавел, Р. Ч. Спроул , Роберт Мюррей МакЧейн, Джон Кельвін, Річард Бакстер, Джон Веслі, Леонард Равенхілл, Джордж Вайтфільд, Чарльз Сперджен, Ейден Тозер, Джордж Мюллер, Джон Пайпер, Джонатан Едвардс, Мартін Ллойд-Джонс, Джон Ф. Мак-Артур та інші[14]. Він часто бере участь в радіопрограмах, які навчають про те, як люди досягають вічного спасіння[15].


      Это хорошо, когда современные проповедники являются продолжителями чистого пуританского учения. Кстати , многие проповеди Пола Вошера обращены именно к мужинам, которые и должны быть хранителями знаний...
      Werty, Вы меняетесь на глазах, что с вами? Вы решили стать нормальным человеком и уйти от своего баптистского прошлого и прийти к кальвинизму? Вы часто постите видео кальвинистов...
      Тогда ждем ваших справедливых постов.
      Благодарю. Надеемся, что вы все-таки приблизитесь к уму Христову...
      Не всегда же вам по сатанински преследовать христиан, особенно украинских, как вы всегда делали, особенно с начала войны...
      Лавры Сперджена вам не светят, однако если у вас будут хоть крупицы его знаний, то это уже хорошо...
      Последний раз редактировалось Мелодия; 21 March 2026, 09:59 PM.
      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 13295

        #108
        Сообщение от elektricity
        Догматы Церкви -
        учение Церкви - в Писании
        Христос обращался к Закону и пророкам, тем более, должно нам

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 9287

          #109
          Сообщение от Werty1383
          учение Церкви - в Писании
          Христос обращался к Закону и пророкам, тем более, должно нам
          и Догматы оттуда
          в Троицу то вы верите

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 13295

            #110
            Сообщение от elektricity
            и Догматы оттуда
            в Троицу то вы верите
            О власти пап, там ничего не сказано
            о иконах, тоже
            И далее по списку
            возвращаясь к топику, католицизм, неполное и не единственное совпадение
            Странным образом, туда же входит, и иудаизм.
            Посмотрите только на процесс интронизации современных президентов
            Обязательный визит и в Ватикан, и в Иерусалим
            К чему бы то?
            Картина получается смазанно-размытая, но впечатление остается

            Комментарий

            • Димитрий
              Ветеран
              Совет Форума

              • 30 September 2002
              • 1728

              #111
              Сообщение от elektricity
              поскольку для этого должен произойти диалог, желание разобраться, прежде чем обвинять в ложностях
              Так разбор и происходит подробнейший, по пунктам, который отступают от Божественнной Истине в Слове. Выше приведены просто две цитаты, а разбор можно найти в соответствующих книгах Апокалипсис Открытый, Апокалипсис Разъясненный, Краткое Изложение, О Последнем Суде (и продолжении), Истинная Христианская Религия.

              Аналогичный суд был также, когда Господь пришел в первом пришествии, и не только совершил суд в духовном мире, но и уже тогда указал на соответствующие ложности. То есть, указали Матфей, Марк, Лука и Иоанна, который от Господа и записали соответствующую истину.

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 9287

                #112
                Сообщение от Werty1383
                О власти пап, там ничего не сказано
                о иконах, тоже
                И далее по списку
                сказано о Петре сопастыре Христовом
                и таким образом о его преемниках остальных папах
                иконы никоим образом Писанию не противопоставляются
                как и далее по списку, чему возразить никто не сможет
                в предметном, непредвзятом разговоре, разумеется


                возвращаясь к топику, католицизм, неполное и не единственное совпадение
                Странным образом, туда же входит, и иудаизм.
                Посмотрите только на процесс интронизации современных президентов
                Обязательный визит и в Ватикан, и в Иерусалим
                К чему бы то?
                Картина получается смазанно-размытая, но впечатление остается
                размыты прежде всего ваши суждения, наводить тень на плетень
                тогда как речь о претензиях к вероучению Церкви, так называемым "ложностям"

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 9287

                  #113
                  Сообщение от Димитрий
                  Так разбор и происходит подробнейший, по пунктам, который отступают от Божественнной Истине в Слове. Выше приведены просто две цитаты, а разбор можно найти в соответствующих книгах Апокалипсис Открытый, Апокалипсис Разъясненный, Краткое Изложение, О Последнем Суде (и продолжении), Истинная Христианская Религия.
                  разбор не может быть односторонним
                  ведь не раз уже приводилась цитата:
                  Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные (1Кор.11:19)
                  кто и когда из конфессиональщиков хотел сесть за стол вместе с КЦ и во всем разобраться ??.
                  не было такого желания изначально, разве что колоквиум кардинала Гумберта с Никитой Стифатом
                  и все прекрасно помнят чем это закончилось
                  с реформаторами вообще говорить не приходится, отъявленные аферисты
                  которые к богословскому диалогу вообще не стремились
                  вот оно так и повелось, тонны обличительной макалатуры в одностороннем порядке, а теперь терабайты
                  ведь если зайти на ту же Азбуку, там хоть и можно зарегистрироваться не только как православный
                  однако любое несогласие с их ерпецешной идеологией и устраняют
                  и даже намека нету, как у тех так и у других, что бы во всем спокойно разобраться
                  сказано ложности, на том и порешили ..

                  Комментарий

                  • Димитрий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 30 September 2002
                    • 1728

                    #114
                    Сообщение от elektricity
                    разбор не может быть односторонним
                    Когда он от Господа, то он уже не односторонний, а от Господа. Например, когда иудейская церковь впадала в различные зла и ложности, то посылались пророки, которые говорили, что не так. Это не односторонний разбор был отступлений от Слова, а именно истина Божественная от Господа. Но поскольку ее изрекал, по видимости внешних чувств, обычный человек, то реакция на такой откровение или пророчество была неоднозначная. Но поскольку тогда сознание было настолько плотское, что без некоторых сопровождающих чудес, было сложновато церкви того времени осознавать, что она может в чем-то радикально отступать от Слова. Суждение же пророков давалось для того, чтобы люди могли изменить подходы, и сменить ложности на истины, и зла на блага. Но когда все совсем деградировало, и Слово уже интерпретировалось вне его духа соверешнно, то тогда уже пришел сам Господь, и совершил суд на церковью в духовном мире, и основал тогда Новую Церковь, и открыл тогда более внутренние истины. Понятно, что это вызвало огромное неудовольствие власть фарисеев и книжников, потому что как бы вся традциия, с ее праведниками, патриархами и прочим, весь построенный фундамент понимания Слова как бы теряли свою основу, хотя Господь пришел не нарушить ничего в законе, но исполнить. Так произошло и в отношении того, что было прообразовано в Откровении Иоанна, когда был очередной суд и были открыты еще более внутренние истины. И это для того, чтобы люди могли отвернуть ложное и злое и принять истинное и благое.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 9287

                      #115
                      Сообщение от Димитрий
                      Когда он от Господа, то он уже не односторонний, а от Господа.
                      а вы уверенны, что обличать КЦ(да и не только) в ложностях, это от Господа ?.
                      не думаете, что придётся держать пред Ним ответ, за каждое сказанное своё слово
                      ведь легче всего на людях прикрываться Господом, так и делали фарисеи, осуждая Христа
                      однако уличить Его в слове не могли
                      абсолютно та сама история с теми, кто говорит о ложностях КЦ, сами по уши погрязшие во лжи
                      а то, о чем сейчас говорите, о суждении пророков, так ведь монгих то за их прорчества и поубивали
                      не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем (Мф.13:57)
                      и лишь потом стали пророками, которых чтут по сей день
                      мы же, принявшие Благую Весть, уже не по ветхозаветным временам живем
                      но как возродившиеся в Духе Святом, сами уполномоченные Им пророчествовать
                      Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать (1Кор.14:1)
                      но опять же, верить не хотят, выискивая всякие для того причины
                      потому и существует институт Церкви Христовой, созданной на Петре
                      Духом Святым уполномоченной говорить от Его Имени
                      и в принципе оно бы так и работало, если бы не церковные расколы, где Божье стало подменяться человеческим
                      отсюда и произошла двусторонность, и сама необходимость определиться в истине
                      как это сделать. см.1Кор.11:19

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 13295

                        #116
                        Сообщение от elektricity
                        сказано о Петре сопастыре Христовом
                        и таким образом о его преемниках остальных папах
                        Петр мог сказать, " серебра и золото нет у меня, во имя. Иисуса Христа встань ходи"
                        Современные папы имеют горы недвижимости, однако сказать как апостол Петр, уже не могут
                        иконы никоим образом Писанию не противопоставляются
                        ни в евангелиях, ни в послания, нигде не сказано, чтобы Христос или апостолы, какому то живописцу позировали. Откуда же тогда иконы, в которых Христос был разительно отличен, от женственного, до чернокожего?
                        Можно предположить, что любили Его, и старались представить наиболее близким себе
                        отсюда, кстати, и иконоборчество, приведшее к одноименному собору


                        размыты прежде всего ваши суждения, наводить тень на плетень
                        в мире достаточно неопределенности, чтобы ходить верой
                        определенность в арифметике, где 2×2, всегда 4
                        Да и то, можно показать, что это, на самом деле, 5
                        Истина же, в слове живого Бога

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 9287

                          #117
                          Сообщение от Werty1383
                          Петр мог сказать, " серебра и золото нет у меня, во имя. Иисуса Христа встань ходи"
                          Современные папы имеют горы недвижимости, однако сказать как апостол Петр, уже не могут
                          ну вот опять, думал вы уже с этого выросли, видимо собрания ваши от роста и удерживают
                          теперь по сути, речь об официальном вероучении Церкви, что и есть твердыня веры
                          которое безукоризненно и непререкаемо, так как от Духа Святого
                          .. и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18)


                          ни в евангелиях, ни в послания, нигде не сказано, чтобы Христос или апостолы, какому то живописцу позировали. Откуда же тогда иконы, в которых Христос был разительно отличен, от женственного, до чернокожего?
                          Можно предположить, что любили Его, и старались представить наиболее близким себе
                          отсюда, кстати, и иконоборчество, приведшее к одноименному собору
                          согласно церковному преданию Апостол Лука был иконописец
                          но непонятно к чему эта ваша ремарка вообще, конкретно, что желаете сказать ?.


                          в мире достаточно неопределенности, чтобы ходить верой
                          определенность в арифметике, где 2×2, всегда 4
                          Да и то, можно показать, что это, на самом деле, 5
                          Истина же, в слове живого Бога
                          неопределенности - человеческие
                          Истина же от Бога, которой владеет Церковь Его, воздвигнутая на Петре

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 13295

                            #118
                            Сообщение от elektricity
                            ну вот опять, думал вы уже с этого выросли, видимо собрания ваши от роста и удерживают
                            теперь по сути, речь об официальном вероучении Церкви, что и есть твердыня веры
                            которое безукоризненно и непререкаемо, так как от Духа Святого
                            .. и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18)
                            о преемстве Петра, видимо, сказать нечего? тогда идём дальше.



                            согласно церковному преданию Апостол Лука был иконописец
                            но непонятно к чему эта ваша ремарка вообще, конкретно, что желаете сказать ?.
                            предание много чего говорит, но где же иконы Луки?
                            нету?
                            Тогда слушаем Библию



                            неопределенности - человеческие
                            Истина же от Бога, которой владеет Церковь Его, воздвигнутая на Петре
                            На Петре, или на Христе?
                            Одно лишь основание, не заблуждайтесь
                            Вы, прям, оправдываете мои худшие опасения о РКЦ, хотя, только недавно, пытался представить вас Дмитрию в лучшем свете
                            "Неразумная жена, своими же руками разрушит"

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 9287

                              #119
                              когда между людьми возникают разногласия, есть два пути урегулирования
                              соласовать между собой, или привлечь третью сторону - суд
                              в случае богословского урегулирования необходимы оба аспекты
                              где тетья сторона - Дух Божий становится главной, превалирующей над человеческим
                              и это не только богодуховенные истины, но и человеческая совесть
                              искренность и открытость в достижении главного, в данном случае преодоления раскола
                              чего, пускай меня извинят, у отколотых никогда и не было, и по сей день не наблюдается
                              как их запрограмировали на лукавое человеческое, такими и остаются ..

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 13295

                                #120
                                Сообщение от elektricity
                                как их запрограмировали на лукавое человеческое, такими и остаются ..
                                Это вообще не аргумент, а пустое обвинение
                                Пустое

                                Комментарий

                                Обработка...