Злой Бог

[diana]

Согласен, сладчайший Бог или Бог милующий, прощающий, долготерпеливый ещё как - то усваивается, злой Бог, отвечающий гневом и яростью на зло твари такими верующими не воспринимается, они в такого Бога не верят и не любят.

во, во, я об этом же..)) доброго и милующего Бога они будут любить, а карающего, наказывающего, во Гневе, насылающего зло - не будем любить, т.е они условия еще выставляют пред Ним и формируют каким Он должен быть, а каким нет, иначе любить Его не будем..)))

- - - Добавлено - - -

Очевидно вы не понимаете разницу между добром и Добром, любовью и Любовью.
Где-то здесь корень вопроса.
Есть тонкость между правом Отца(и отца) наказать сына, и наоборот, а так же отсутствием права наказывать одним сыном другого.
Добро ли право отца наказать - Да.

я не понимаю Ваших тонкостей, у меня непонятие в голове возникает от прочтения того что Вы пишите..

- - - Добавлено - - -

Да это так, но и у Бога есть предел Его долготерпения и тогда всё зло, которое Бог человеку прощал, обрушивается на него самого и его дом.

верно, и тогда такое Его обрушение на человека - зло для человека, а не добро, ясное дело.. надо это признавать, на белое говорить - белое, а на чёрное - чёрное, а не извороты и тонкости от которых мозги закипают.........

- - - Добавлено - - -

вот так и проверяется ваша Любовь к Богу.. сами у себя спросите, если Бог насылает и зло, если Он во Гневе разрушает людям жизни и т.д и т.п, - будете ли Вы продолжать Его Любить? если нет, то это не вера и Любовь к Богу у вас, а выгода и корысть, вот так дело веры вашей и обнаружится..

[maxxxsudb]

я не понимаю Ваших тонкостей, у меня непонятие в голове возникает от прочтения того что Вы пишите..

добро это то что вы мните добром, а Добро это то что Бог считает Добром.
К примеру вы как ребенок получив по попе розгами, сидите и обижаетесь думаю что с вами совершено зло, хотя очевидно это Добро. Просто вам это тяжело понять, т.к. болит попа, а во рту не сладко.

[4444]

Конечно примем, пусть только явит себя.

[diana]

добро это то что вы мните добром, а Добро это то что Бог считает Добром.
К примеру вы как ребенок получив по попе розгами, сидите и обижаетесь думаю что с вами совершено зло, хотя очевидно это Добро. Просто вам это тяжело понять, т.к. болит попа, а во рту не сладко.

я не буду говорить на зло - добро, а на добро - зло, у меня ум не перекрученный, зло есть - зло, а добро есть добро.. если для Вас розги - добро, и если Вы так лжёте даже сами себе, то представьте Вам Бог скажет: ах, розги для тебя добро, так на тебе розги навечно как награда.. понимаете в чём лукавство ваше?..

[БЕРЕГИНЯ]

я не понимаю Ваших тонкостей, у меня непонятие в голове возникает от прочтения того что Вы пишите..

говорите, что не понимаете, а возмущаетесь на то, что не понимаете. Переспросить и уточнить же можно,) Вы подменили понятия: "злой" ( дающее,т.о, характеристику Бога) на отношения и оценку действий , со стороны восприятия человека , который может рассматривать и оценивать действия Бога с позиции "хорошо- плохо".
Понимаете, что разница большая? Одно дело , когда мы рассуждаем, что не всё наш разум может понять и, часто, благое от Бога рассматриваем, с позиции нашего отношения к нему. Иов говорил об отношении, восприятии и оценки к действиям, с человеческой тч.зрения: " будем ли принимать от Бога..." ( доброе - злое) .Иов не говорил , что Бог- злой .
А другое дело, когда выводится тезис , как в теме.

название темы:"Злой Бог" . Отвечает на вопрос: "какой Бог?" - "злой". Прилагательное, которое определяет и даёт характеристику ( согласно определениям "злой"):

Например:
- Преисполненный чувства злобы, вражды, недоброжелательности (о человеке). Ant: добрый отт. Испытывающий злобу; сердитый, раздражённый. отт. Язвительный, насмешливый. отт. Свирепый, лютый (о животных). - Выражающий злобу, раздражение

- Наполненный чувством вражды, недоброжелательности (противоп.: добрый). З. человек. З., как собака. З., как змея. У кого л. сердце з. З. гений чей л. (о том, кто оказывает на кого л. дурное влияние, причиняет ему -- Злым называют недоброго человека, который плохо относится к другим людям.....

- Злобный, злостный, злопамятный, злоречивый, злокозненный, злорадный, злющий, лихой, лютый, мстительный; желчный, раздражительный, сердитый, ехидный, колкий, ядовитый, язвительный, едкий, ярый; злюка, зляка, ведьма, бесовка, гарпия, зверь, змея

- Охваченный, проникнутый злом. Злые силы. Злая воля. Злой умысел. Злое чувство. 3. Дурной, недобрый, бедственный (книжн.). ....

https://academic.ru/searchall.php?SW...mitriev&stype=

Потому что то что вы описали это не злой Бог. Это Справедливый, и Наказывающий. Любящий. Ревнитель. и т.д.
Бог "не мармеладка" - 100%.
Иов в свою очередь получил все, чаша его была наполнена полной мерой, не зернышком меньше.

Извините, а электрик тоже злой, потому что электричество убивает?

А всемирное тяготение?
А холод, и жара?
Нарушение закона, данного Создателем, снимает гарантийные обязательства, и техподдержка вас может не слышать.
Не совсем понятно причем тут злость.
Вот электрик говорит вам не суйте пальцы в розетку, не хватайте оголенные провода торчащие из земли.
Вы хватаете, и каждый 10-ый люто бьет вас током, вы обижаетесь на электрика что он злой, для вас это не странно?

о чём, собственно, и пишет maxxxsudb

[diana]

говорите, что не понимаете, а возмущаетесь на то, что не понимаете. Переспросить и уточнить же можно,) Вы подменили понятия: "злой" ( дающее,т.о, характеристику Бога) на отношения и оценку действий , со стороны восприятия человека , который может рассматривать и оценивать действия Бога с позиции "хорошо- плохо".
Понимаете, что разница большая? Одно дело , когда мы рассуждаем, что не всё наш разум может понять и, часто, благое от Бога рассматриваем, с позиции нашего отношения к нему. Иов говорил об отношении, восприятии и оценки к действиям, с человеческой тч.зрения: " будем ли принимать об Бога" ( доброе - злое) .Иов не говорил , что Бог- злой .
А другое дело, когда выводится тезис , как в теме.

название темы:"Злой Бог" . Отвечает на вопрос: "какой Бог?" - "злой".

ок, допустим, некоторые верующие сейчас раздражаются названием темы, самой постановкой такого вопроса их возмущение пределом горит.. но всё же, всё же, мне теперь уже интереснее дальше пойти и спросить: допустим Бог злой и добрый, Любящий и нет, - вы такого Бога Любите или нет?...... или вы Любите Бога только доброго и только Любящего?

[maxxxsudb]

если для Вас розги - добро, и если Вы так лжёте даже сами себе

Ребенок хватает провода, гуляет свободно и хватает оголенные провода. Мир такой, закрыть негде и оголенные провода иногда торчат.
Вы ему говорите - не трогай, а он трогает. Такие дети, бывают, часто.
Да, розги за трогание проводов Добро - хотя мниться злом, а мармеладка за тоже Зло - хотя ребенком мниться добром. Так что не сомневайтесь.

[БЕРЕГИНЯ]

ок, допустим, некоторые верующие сейчас раздражаются названием темы, самой постановкой такого вопроса их возмущение пределом горит.. но всё же, всё же, мне теперь уже интереснее дальше пойти и спросить: допустим Бог злой и добрый, Любящий и нет, - вы такого Бога Любите или нет?...... или вы Любите Бога только доброго и только Любящего?

так я много раз отвечала на этот вопрос и этот вопрос уже много раз рассматривался в темах, например в тех, гже Вы принимали непосредственное участие в обсуждении и читали мои ответы,соглашаясь с ними:


мои цитаты, на данную тему:
Как можно верить Богу, который может обмануть?


вот ещё:

Как понимаю, на сегодняшний момент, это то, что если Бог что-то делает или не делает, это потому что Он так захотел и Он так выбрал. Он следует Своей Воле и Своему желанию, и Его принципам-Божественным, а не человеческим законам и человеческим принципам и заповедям,данные для регулирования взаимоотношений людей в матер.мире.
Как говорила, с интересом читаю различные мнения , это познавательно для меня.

для меня фразы: "Бог- благ", Бог-Свят" - аксиома.
Что Бог делает- делает по Своему усмотрению и воли- для блага. Благая цель Его нами не всегда( или часто) может быть не воспринята и "отвергнута"(в качестве протеста), как "зло".
Совершенное действие испытанной веры - это и есть, скорей всего,тот результат, который Бог хочет от человека:

".. терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка."

По остальным вопросам, хочется более размышлять, сопоставлять, анализировать, чтобы разобраться и понимать намного больше, чем понимаю на сегодняшний день и момент .

[Лука]

Бога Наказывающего, Праведно и с Любовью Судящего принимаю. А Злого не принимаю. И о таком Боге в Библии ни слова.

злой дух от Бога возмущает тебя (1Цар.16:15)

когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя. (1Цар.16:16)

И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула (1Цар.18:10)

Господи! не в ярости Твоей обличай меня и не во гневе Твоем наказывай меня. (Пс.6:2)

Наказывай меня, Господи, но по правде, не во гневе Твоем, чтобы не умалить меня. Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего; ибо они съели Иакова, пожрали его и истребили его, и жилище его опустошили. (Иер.10:24,25)

Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. (Иов.2:10)

[БЕРЕГИНЯ]

ок, допустим, некоторые верующие сейчас раздражаются названием темы, самой постановкой такого вопроса их возмущение пределом горит.. но всё же, всё же, мне теперь уже интереснее дальше пойти и спросить: допустим Бог злой и добрый, Любящий и нет, - вы такого Бога Любите или нет?...... или вы Любите Бога только доброго и только Любящего?

дело в сути тезиса: "Злой Бог" и это не вопрос в теме, это утверждение. Разницу поймите, пожалуйста.

допустим Бог злой и добрый, Любящий и нет, - вы такого Бога Любите или нет?...... или вы Любите Бога только доброго и только Любящего?

Вам в теме отвечают, что по -сути, аксиомой является для оппонентов , что Бог благ, независимо как воспринимает Его действия человек, а Вы спрашиваете:"допустим, Бог- злой.."
Диана Артемидовна, Вы совсем не хотите слышать ответы и спорите сами с собой, получается))

[Синьюэ]

Пророки царя Ахава, которым Бог послал в уста духа лжи.

когда люди считают Бога злым,я всегда вопрос задаю-а если бы вы были с вашими детьми в концлагере, вы бы не мечтали и не вопили к Богу,что бы он Гитлера с нацистами наказал,казнил,не взывли бы о справедливости..да,говорят- взывали бы..
Ну а как Бог наказывать и казнить плохих- реально,заваливать с неба халвой,про которую тут писали? Вот наказать преступника-это по нашему не зло, но как библию читаем что Бог наказал-тут же все меняется и вопим,что так не может быть- Бог типа не может так поступить. Ещ как может, и хорошо что поступает так- именно со злым по злому,со лживым по лукавству его.

например пророки Ахава-были натуральными языческими пророками,они себя называли "дубравные пророки",и Ахав их собрал ко двору и предпочитал слушать их. Только когда перед войной начался жим жим ,он кое как решился с подачи царя Израиля еще и настоящего пророка выслушать. Может нам Ахав кажется невинным и не заслужившим смерти, мы же тогда не жили,поэтому примеры Гитлера,Сталина, Берии и прочих-нам понятнее. Если бы с ними Бог разобрался,вы бы тоже Бога злым назвали? Мне вот все равно как бы Бог их уничтожил- послав им духов заблуждения,а может дезинформацию через людей,а может болезнь,а может молнию с неба-главно что бы наказал. Еще буду возмущатся,что так долго долготерпел..

[Leopold 2465]

злой дух от Бога возмущает тебя (1Цар.16:15)

когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя. (1Цар.16:16)

И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула (1Цар.18:10)

Господи! не в ярости Твоей обличай меня и не во гневе Твоем наказывай меня. (Пс.6:2)

Наказывай меня, Господи, но по правде, не во гневе Твоем, чтобы не умалить меня. Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего; ибо они съели Иакова, пожрали его и истребили его, и жилище его опустошили. (Иер.10:24,25)

Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. (Иов.2:10)

Где здесь написано, что Бог Злой? Нигде!!

Здесь любящий Отец, который наказывает Своих детей. Злое, что принимаем - это в глазах людей злое, в глазах глупых детей, которые не понимают, что Отец из любви к своим детям наказывает, делает для них БЛАГО.

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
(Евр.12:6)

[diana]

Ребенок хватает провода, гуляет свободно и хватает оголенные провода. Мир такой, закрыть негде и оголенные провода иногда торчат.
Вы ему говорите - не трогай, а он трогает. Такие дети, бывают, часто.
Да, розги за трогание проводов Добро - хотя мниться злом, а мармеладка за тоже Зло - хотя ребенком мниться добром. Так что не сомневайтесь.

Иов был праведником, но Бог и ему дал розги, так что когда Иов сказал своей жене: неужели мы доброе будем принимать от Бога а злого нет?, он не согрешил пред Богом сказав так. А вы всё о мармеладках да пряниках, вокруг да около, наперекосяк и обходными дорожками, боясь сказать как Иов - честно и открыто.

[Leopold 2465]

Истинно так!
Особенно тем безрассудным, которые хотели бы Бога ограничить хоть в чём - то. Я надеюсь у Вас нет такого желания?

-
Зло от Бога.
Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не станем. Во всём этом не согрешил Иов устами своими.


Производит зло.

В синодальном переводе производит бедствие. Но Вам же этого мало, правда?
Когда нужно для Вас, то Вы засыпаете цитатами из Синодального перевода и пишете, что это Библия так говорит, а когда не нужно, то не брезгуете и другими переводами.


И какое зло? Вы будете уточнять, или так и будете ходить вокруг да около?

И Вы так и не показали, где в Библии написано, что Бог ЗЛОЙ? А если в Библии этого нет, то что Вы проповедуете? Какого бога исповедуете?

Вы же такой честный, а вокруг лгуны, то давайте показывайте свою честность! Где написано, что Бог злой??

И злое(наказание, обличение, испытание, бедствия и беды) принимаем, но от любящего Отца, а не от злого бога, какого Вы здесь рисуете и чего нет в Библии.

[diana]

Где здесь написано, что Бог Злой? Нигде!!

а я, увидев как губительная волна цунами в Японии накрыла их город и много людей погибло, многое разрушено, глядя на такую стихию страшную, скажу так: злой Бог сейчас, злой, гневается Бог, а не буду как лукавые сластолепцы словесные болтуны, лестивые лжецы, лисьи песни распевая говорить - Любящий Бог, добрый, нам добро сейчас даёт.. ага.. брехуны собачьи..