Злой Бог

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кирилл2
    Завсегдатай

    • 31 January 2020
    • 764

    #91
    Бог лукавого не делает. Господь научил верующих молитве, где просят : "избави нас от лукавого". А вот в искушения (в испытания иными словами) иногда вводить может ("и не введи нас во искушение"), поскольку здесь на земле уж такое место исправительное, где непростыми путями все идет. В мир сей вошел грех, породив страдания и смерть.
    А Бог - есть жизнь и воскресение, Он свет и нет в Нем никакой тьмы, Он благ и нет в Нем никакого зла.

    Сын в Отце и Отец - в Сыне. Путь знать Отца - знать Сына. И что говорит Сын, то говорит не от Себя, но Отец, пребывающий в Сыне, Он творит дела.

    То есть, вопрос о злом Боге для стремящихся к Богу эквивалентен вопросу - сделал ли Христос злые дела. Конечно нет. Ведь "всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы". А про Господа мы знаем, что Он "Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир". Таким образом разумеется что Христос не делает ничего злого.

    "Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю." Любящий Господа знает, что Он не замышлял и не делал зла, Христос Воскрес, Его воскресение свидетельство верующим о том что Бог всеблаг и совершенен.

    Иоан.14:9-10
    Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #92
      Сообщение от Leopold 2465
      Я же Вам написал, что НЕВЕРНО, что поступает не лукаво, а по-лукавству их.
      Ну правильно, что Вы тень на плетень наводите, с лукавыми Бог поступает лукаво, по лукавству их. С лукавыми и Бог лукав.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • AleksTula
        Ветеран

        • 08 June 2016
        • 1216

        #93
        Сообщение от Алексей1984
        Известно, что Божья Любовь не только милует, но и убивает всё материальное и духовное, противящееся Божьей любви. Не только благоденствует в нас, но и жжёт и жжёт до смерти. Так же понятно, что Бога благоденствующего в нас мы принимаем, как говорится без условий, а готовы ли мы принимать Бога злого, Бога пребывающего в гневе и ярости против нас, обличающего и осуждающего в нас всякую неправду?
        Бог есть любовь и Он не изменяется,соответственно неизменимы законы мироздания и если переть против них,то априори,ничего хорошего ждать не приходится.Это не Бог злой,это мы против течения плывем.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #94
          Сообщение от Кирилл2
          Бог лукавого не делает.
          Расскажите это пророкам царя Ахава и самому Ахаву. А ещё попробуйте переубедить пророка в его свидетельстве о Боге.

          "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его" 2 Цар.22:26-27.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от AleksTula
          Бог есть любовь
          Что не мешает Любви быть с лукавыми по лукавству их, воздавать злом за зло, ложью за ложь, а так же уничтожить всё физическое и духовное противящееся Любви.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #95
            Сообщение от Leopold 2465
            Всего хорошего, Лука, состязаться с Вами в демагогии смысла нет.
            Вам со мной состязаться нет смысла ни в чем.

            А если бы могли показать, где Бог назван ЗЛЫМ, то уже давно бы показали. А так - пустая очередная болтовня.
            Согласен полностью - это пустая болтовня. Но это Ваша болтовня, причем для Вас традиционная. Сначала Вы выдумали идиотский вопрос из любимой Вами серии "покажите где написано". Этот вопрос выглядел так "Где написано в Библии, что Бог творит грех, а не зло?" При этом Вы прекрасно знали, что в Библии такое не написано и никто из Ваших собеседников такого не утверждал.
            Устав с собой сражаться в поиске ответа на вопрос, которого нет и быть не может, Вы сформулировали еще более идиотский вопрос "Где в Библии написано, что Бог злой? При этом Вы так же знаете, что в Библии искать ответ на Ваш очередной идиотский вопрос бессмысленно и потому задаете его с настойчивостью престарелой куртизанки предлагающей себя всякий раз, как последний. А убедившись, что никто Вам доказывать недоказуемое не будет, радуетесь как ребенок.
            Это и есть упомянутая Вами очередная пустая болтовня. Причем Ваша болтовня и далеко не первая.

            А Бог Благий:
            А кто-нибудь высказывал в этом сомнения?

            мне не удивительно, что Вас устраивает то, что Вы пожинаете: в этой грязи Вы чувствуете себя, очевидно, как рыба в воде.
            То, что Вы называете "грязью" есть правда Божия и Христианское окружение. И чувствую я себя в таком окружении великолепно. А то, что черви в чистой воде не живут давно ни для кого не секрет.
            Всего хорошего.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #96
              Сообщение от Алексей1984
              Известно, что Божья Любовь не только милует, но и убивает всё материальное и духовное, противящееся Божьей любви. Не только благоденствует в нас, но и жжёт и жжёт до смерти. Так же понятно, что Бога благоденствующего в нас мы принимаем, как говорится без условий, а готовы ли мы принимать Бога злого, Бога пребывающего в гневе и ярости против нас, обличающего и осуждающего в нас всякую неправду?
              Бог таков, как есть - как и написано о Нем в Библии.
              Наша задача, в рассматриваемом отношении (если конечно, мы почитаем Бога большим себя самого и сами не претендуем на то, чтобы быть "богом") - не подпасть под Его гнев и оказаться спасенными в Его милости. И это правильно.

              Так же, как неразумно нарываться и на гнев отца земного... - а то штаны на попе могут гореть огнем неземным

              ...ну, а если мы уже стали в своих очах "богом" (независимым ни от кого) - еще есть время покаяться и смириться под крепкую руку Божью, Который таков, как есть...

              Комментарий

              • Кирилл2
                Завсегдатай

                • 31 January 2020
                • 764

                #97
                Сообщение от Алексей1984

                "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его" 2 Цар.22:26-27.
                Почему же Вы решили, что "по лукавству его" означает - лукаво? Отнюдь нет. Христос, являя Бога, на зло не отвечает злом и не учит этому.

                Ваше заблуждение весьма распространенное, когда не разумеют разницы между злом и испытанием. Многие атеисты и нечестивые тоже верещат про несладенького для них Бога. Проблема не в том, что они должны якобы принять зло, но в том, что испытания рассматривают как зло.
                "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
                И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
                И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

                http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #98
                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  нет, к сожалению, после многих- многих пояснений, Вы не понимаете совсем.
                  мне нет надобности "прикрывать действия Бога", потому что даже то, что я не понимаю и не смогу понять своим разумом ( Его планы , потоп и бедствия и т.п.) НЕ ОЗНАЧАЕТ, что Он не делает это во благо и по Своим принципам справедливости и милости. Моё непонимание и невозможность объяснить своей душе и разуму, отчего кровопролития и смерти, болезни, ураганы, наводнения, пожары были Им допущены- никак не говорит о том, что я это не принимаю, как факт и данность. Принимаю это, объясняя тем, что только у Него есть исключительное право на жизнь и смерть.И что Его Божественная милость и справедливость всегда будет непостижима моему восприятию.Поэтому для меня она является аксиомой, ка и то, что Его действия благи.

                  Всё. Диана Артемидовна, больше объяснять и пояснять (вновь и вновь) не стану .Но попыталась в 10 раз и будет))
                  Спасибо, Берегинюшка, и хоть мы с Вами немного разные имеем взгляды в этом деле, но мне нравится как мы умеем при этом ладить меж собой..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • БЕРЕГИНЯ
                    Ветеран

                    • 30 May 2016
                    • 21398

                    #99
                    Сообщение от diana
                    Спасибо, Берегинюшка, и хоть мы с Вами немного разные имеем взгляды в этом деле, но мне нравится как мы умеем при этом ладить меж собой..

                    чайок.. мир, гармония и любовь..(с) )
                    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                    (с)

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #100
                      Сообщение от Володя77
                      Бог таков, как есть - как и написано о Нем в Библии.
                      Наша задача, в рассматриваемом отношении (если конечно, мы почитаем Бога большим себя самого и сами не претендуем на то, чтобы быть "богом") - не подпасть под Его гнев и оказаться спасенными в Его милости. И это правильно.

                      Так же, как неразумно нарываться и на гнев отца земного... - а то штаны на попе могут гореть огнем неземным

                      ...ну, а если мы уже стали в своих очах "богом" (независимым ни от кого) - еще есть время покаяться и смириться под крепкую руку Божью, Который таков, как есть...
                      Писание показывает нам Бога живого и Бога живых, и мы Его образ и подобие. Если довести Бога до состояния ненависти, возмущения, негодования, гнева и ярости, то, будет ли Бог добр к искусившим Бога?
                      И ещё, для пояснения, Бога пребывающего в непреступном Свете, куда грех не проникает ничто искусить не может, там Бога ничто не возмущает, не приводит в гнев или ярость, и понятное дело не изменяет Его состояния блаженства, но в тварном мире зло твари Бога искушает, и Он воздаёт за то злом или по иному бедствием, кому что нравится.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62664

                        #101
                        В нездоровых головах Бог может быть и злым. Но Бог есть абсолютное БЛАГО и все, что Он творит, есть благо. Эту истину вместить при больной голове НЕВОЗМОЖНО. Когда же в Библии где говорится о том, что Бог производит бедствия, то это говорится о Судах Божьих, производимых БЛАГИМ Богом пользы ради. Все, что от Него исходит, есть свет и нет в Нем никакой тьмы. Но если тьма есть в человеке, то этот свет опаляет тьму, так что тьме очень больно от этого света.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #102
                          Сообщение от Кирилл2
                          Почему же Вы решили, что "по лукавству его" означает - лукаво?
                          А почему Вы решили, что с лукавыми Бог не лукав, вот с чего Вы это взяли? Если Бог по отношению к лукавым применяет лукавство ложь к примеру, то хоть так крути, хоть эдак верти, а с лукавыми и Бог лукав.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #103
                            Сообщение от nelson
                            Бог благ и бесстрастен и неизменен..
                            У нас в городе, в какой то год, в какой то летний месяц было очень много Ос. Гуляя на улице, нельзя было чего то сладкого кушать: мороженое, чупа чупсы, лимонад. Они постоянно летали вокруг, стараясь поделится с тем, кто, что ест. Люди отмахивались, осы кусались.
                            По городу только об этом и говорили. "В этом году осы такие злые."
                            Я долго смеялся, когда представил злую осу, рядом с доброй. Как из мультика. Попробуйте нарисовать осу злую и добрую.
                            Так и с Богом. Он благ и бесстрастен и неизменен. Бог не добрый и не злой.
                            Здесь, как квадрат малевича. Черный. Если человек чего и видит в нем, так это самого себя. И у каждого в это квадрате свой образ выявляется.
                            Бог постоянен и не изменен. Смотря на Него, на Его Любовь, человек видит свое несовершенство. Злой видит в Боге зло, добрый видит в Боге зло, и так далее.
                            Не в квадрате или в Боге -- зло или добро, а в том, кто в него смотрит.
                            Но есть интересный вопрос. Почему мы, например, будучи злы, смотрим на Него своими злыми глазами, и это зло возвращается обратно к нам?

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #104
                              Сообщение от Певчий
                              В нездоровых головах Бог может быть и злым.
                              А в головушках безрассудных, Бог исключительно тот, кто льстит слуху, не взирает на грехи, с лукавыми по их лукавству не поступает, не возмущается, не искушается, не гневается и не приходит в ярость, не производит зла и не творит тьму.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • And55555
                                Отключен

                                • 18 April 2009
                                • 13332

                                #105
                                Сообщение от Алексей1984
                                Верны ли свидетельства пророков и апостолов о Боге?
                                Любовь ищет только Своего.?
                                Бог все делает во Славу Свою. Это говорит о том, что все мы всегда делаем лишь только для себя. Даже, если вы бабушку через дорогу перевели, вы это сделали только лишь для своей славы, чтобы самому себе нравиться.
                                Помните сказку морозко? Иванушка с медвежьей головой. Он доброе дело должен был сделать. Для чего? Для себя, чтоб медвежьей головы не было.
                                Бог есть Любовь. Всё Им делается, чтобы Любовь Божия имела Славу, то есть признание от своих творений. А вот зачем Ему это нужно?

                                Комментарий

                                Обработка...