ХРИСТОС

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #31
    Сообщение от Клерк
    Интересно! Хотя бы резюме можно?..
    Вот тема, там описал, чтобы каждый раз заново не описывать:

    Комментарий

    • alexb21
      Ветеран

      • 14 April 2002
      • 4327

      #32
      Сообщение от Клерк
      Алекс, а рыбам, например, чтоб удостоиться чести жить в воде (рассоле), какой предварительно подвиг нужно совершить?.. Абсурдный вопрос, не правда ли? Ага. Я думаю, что быть в Христе - не заслуга. Каждый младенец изначально в Боге, как и каждая рыбина в воде.
      Брат, ты же знаешь мое мнение по этому поводу. Как только человек, ребенок, начинает себя осознавать, связь с Б-гом теряется.
      Если клерк, к примеру, осознает себя мужчиной, то он не имеет связь со Христом. Ибо, во Христе нет мужчин и женщин. Вот тогда для клерка, как и для алекса, требуется вторая смерть.

      Комментарий

      • Клерк
        ............

        • 12 October 2016
        • 3315

        #33
        Сообщение от Viktor.o
        Вот тема, там описал, чтобы каждый раз заново не описывать:

        http://www.evangelie.ru/forum/t128313.html?highlight=
        Спасибо! По моему, это у Вас ни что иное, как описание Христа. Да, это наше подлинное Я. Но я так понимаю, что "мы", "нас" и т.д., относятся к ложным "я". Эти два "я" (Я и мн.я) вместе образуют собой полноту Бытия.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #34
          Сообщение от Клерк
          Спасибо! По моему, это у Вас ни что иное, как описание Христа. Да, это наше подлинное Я. Но я так понимаю, что "мы", "нас" и т.д., относятся к ложным "я". Эти два "я" (Я и мн.я) вместе образуют собой полноту Бытия.
          То, что описал, этим каждый является (если ещё не видит, то когда-нибудь увидит), оно одно на всех, и в этом единство наше. Но каждый в этом единстве осознаёт свою индивидуальность. Каждый собой видит, что это - он.

          Комментарий

          • Клерк
            ............

            • 12 October 2016
            • 3315

            #35
            Сообщение от Ольга Ко
            Ученики Иисуса, наделённые силой неоднократно исцеляли больных и изгоняли демонов, но однажды не смогли почему именно тогда они оказались немощными?(Марка 9:29, Матфея 17:20)
            В одном из своих посланий Павел говорит примерно так: "Вы хорошо шли, кто внушил вам мысль не покоряться истине, ибо начавши с духа, заканчиваете плотью?" Знаете смешинку про Эйфелеву башню? Стоит человек на ней, смотрит в бинокль по кругу и говорит: и где же эта башня?.. Не-ет её нигде! Думаю, что ученики в какой-то момент возгордились своей силой и величием, так что и во Христе уже не особо чувствовали потребность (мол, сами с усами, а Его в упор не видим) и тут же потеряли эту силу...

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #36
              Сообщение от Клерк
              Кто такие эти "мы", "нас" и т.п.? Я предлагаю такой ответ: мы - это и есть Христос, но в рассеянии. То есть, как Вы выразились, - не в себе. Пока мы в рассеянии, обособлены, мы всего лишь крошечные христы. Путь ко Христу - образование Церкви (Его незримого Тела)
              Это ложный посыл. И в богословии это называется кому Бог Дал Духа Святого: Церкви, или отдельной личности? Разный ответ на этот вопрос раскалывает христианство на протестантизм и ортодоксию. Из моего ответа понятно, что я считаю себя протестантом, и Дух Святой дается лично каждому, а не для Церкви ("мы").

              В Церковь собираются не от хорошей жизни. Лучшее определение Церкви, на мой взгляд: Церковь - это больница. Причина же собирания в Церковь - осознание себя грешником. Давно подмечено, что трудности сплачивают все здоровые силы. В Откровении сказано, что "Храма же я не видел в нем (в Святом Иерусалиме), ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец." Т.е. Бог во мне и я в Нем, а не в месте где "я" заменяется на "мы".

              Христос - это "я", а не "мы". Другими словами, целое никогда не собирается из частей, а собирание в Церковь только выявляет нечто общее, что присуще каждой части в отдельности. Поэтому в протестантизме нет проблемы со множеством РАЗНЫХ конфессий. Каждый человек имеет право на собственного, ЛИЧНОГО Христа.
              Последний раз редактировалось VladK; 12 April 2019, 08:47 PM.
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • Клерк
                ............

                • 12 October 2016
                • 3315

                #37
                Сообщение от piroma
                писание говорит как выглядит тот в ком Христос открылся -верить надо ему
                Разве мы живём вИдением?..

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48001

                  #38
                  Сообщение от Клерк
                  Разве мы живём вИдением?..
                  верить я сказал
                  видеть верой

                  все видят верой -даже ученые -просто непонимают этого когда предвосхищают куда двигаться и как

                  все живут верой надеждой и любовью -просто обьекты приложения разные - разные идолы перехватывают их у них -вместо того чтобы обьектом был истинный БОГ

                  никакое познание невозможно без веры -вера ключ к позннаию - любому

                  даже гнилому - надо верить в гниль в данном случае

                  без веры не построите образа знания и не будете надеяться на него и не будете любить его - нет его

                  ну это первичная фаза
                  *****

                  Комментарий

                  • Клерк
                    ............

                    • 12 October 2016
                    • 3315

                    #39
                    Сообщение от greshnik
                    что именно-всё?
                    воскрешать?
                    исцелять?
                    горы двигать?
                    Да. А ещё - поворачивать время вспять.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48001

                      #40
                      Сообщение от Клерк
                      Да. А ещё - поворачивать время вспять.
                      остановить солнце можно

                      а как повернуть время назад ?
                      что это такое ?

                      в духе перенестись в прошлое - но это видение - духовная кинотека

                      прошлое не существует -разрушено прошлое время которое прошло

                      Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее.

                      но это может быть не время прошедшее а мертвецов Своих например
                      *****

                      Комментарий

                      • Клерк
                        ............

                        • 12 October 2016
                        • 3315

                        #41
                        Сообщение от Poputchik1
                        Каким образом определился Христос в вас?
                        "Ибо мы Ним живём и движемся, и существуем".

                        Комментарий

                        • Poputchik1
                          Отключен

                          • 04 January 2018
                          • 6617

                          #42
                          Сообщение от Клерк
                          "Ибо мы Ним живём и движемся, и существуем".
                          Мы? Кто это мы? Разве мы Апостолы или их ученики?

                          Комментарий

                          • Клерк
                            ............

                            • 12 October 2016
                            • 3315

                            #43
                            Сообщение от Poputchik1
                            Мы? Кто это мы? Разве мы Апостолы или их ученики?
                            Эти слова были сказаны в беседе с язычниками (Деян.), а в подтверждение Павел ещё привёл строки ихнего стихотворца: "Мы Его и род". Так что живут Господом, движутся и существуют не одни лишь апостолы и ученики, но весь род человеческий.

                            ps. А у Вас какие соображения по этому вопросу?
                            Последний раз редактировалось Клерк; 13 April 2019, 08:48 AM.

                            Комментарий

                            • Poputchik1
                              Отключен

                              • 04 January 2018
                              • 6617

                              #44
                              Сообщение от Клерк
                              Эти слова были сказаны в беседе с язычниками (Деян.), а в подтверждение Павел ещё привёл строки ихнего стихотворца: "Мы Его и род". Так что живут Господом, движутся и существуют не одни лишь апостолы и ученики, но весь род человеческий.

                              ps. А у Вас какие соображения по этому вопросу?
                              Им жили и двигались только те, кто были избраны, чтобы Им жить, Им двигаться, Им исцелять, Им чудеса творить, Им благовествовать...

                              Комментарий

                              • Клерк
                                ............

                                • 12 October 2016
                                • 3315

                                #45
                                Сообщение от Владимир 3694

                                Хотя... смотря как читаешь
                                Согласен. Если бабулька - это Ветхий завет, а девочка - Новый, то, путём вспоминания, мистическое превращение может совершиться.

                                Комментарий

                                Обработка...