Христианство и савлианство

[Хатор]

Иудейское учение не исповедую, оно не является абсолютным авторитетом.
Тем не менее это весьма мудрая фраза и ценная. Но к тому таинству, которым являлся Иисус оно не имеет никакого отношения. Говоря современным языком, эта фраза говорит о том, что Бог был Сверхсознанием, а у сознания и Сверхсознания есть только одна творящая способность - мысль, или по-другому логос или слово.
Термин "слово" имеет еще и второе значение - слово произносимое. То есть речь, слова, которые вы видите на экране монитора. Это тоже слово. Так вот, Иисус был Словом именно в этом втором смысле. Это Отец Небесный через своё Слово обратился к своим детям.

вы правы, Мысль первична. и первичное эманировано Отцом через Мысль. но вот отличие от Слова - слово, это уже шаблонная заготовка того что есть, как бы копирование кода. и вот Иисус первый, кто начал творить словом, но сам он рождён ещё до Слова.
т.е. про Иисуса - берите выше.

- - - Добавлено - - -

на счёт посланий Павла. да, очень жаль что их возвели в ранг руководства к действию. и построили совсем не то, чему учил Иисус. а какой-то иерархический полувоенный, более походящий на иудейский, но с вкраплениями фраз Иисуса, институт управления охлосом.

[Хатор]

кстати, тут тему открывали и спрашивали: почему Иисус воскресший не явился к врагам и убийцам своим? и обосновывали вопрос: ведь в этом случае враги уверовали бы.

и среди всех, Иисус явился таки к врагу - Савлу. и что из этого вышло?)

ну, в том случае, если послания Павла действительно не тронуты редакторами, что очень и очень сомнительно.

поэтому я считаю, что во избежании клеветы на Павла, не осуждать его, но послания практически не читаю, хотя некоторые фразы и позиции, которые соответствуют учению Иисуса и даже открывают глубину понимания - познания, я не игнорирую, а даже использую.

вот человек написал письмо. краткое, ёмкое, громкое, ясное. это письмо взяли люди, и отредактировали и дописали так, что первоначальный смысл исказился на противоположный. повесили в рамочку, назвали образцом для подражания и руководством к действию.
можно ли обвинять или клеймить автора письма?

а те, кто познал Иисуса и Отца его, те кто любит правду и отличает от мерзости вони лжи, те люди ни на какие рамочки не купятся.

[vikkor]

а здесь абсолютное большинство воспринимает слова Павла-как слова Бога
взяли и уравняли со Христом-первого из грешников
если сомневаешься в отсебячине Павла-наказывают

Бог дал людям право выбора.
Кто что и как выполняет - личное дело каждого.
Так как каждый лично будет отвечать за свои поступки, за свою веру и за свой выбор перед Богом.
Люди и раньше принимали точку зрения большинства.
Вспомните времена Пророка Ильи.
Но у Бога нет групповой ответственности и критерием Истины и правды не является массовость принятия чего либо.
Одним из критерием истинности есть любовь между истинными верующими - детьми Божьими.

35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Евангелие от Иоанна 13:35)

А судя по манере общения и словам, как вы выразились, абсолютного большинства - любви между ними нет, нет и единодушного мнения по многим вопросам.

[greshnik]

вы правы, Мысль первична. и первичное эманировано Отцом через Мысль. но вот отличие от Слова - слово, это уже шаблонная заготовка того что есть, как бы копирование кода. и вот Иисус первый, кто начал творить словом, но сам он рождён ещё до Слова.
т.е. про Иисуса - берите выше.

- - - Добавлено - - -

на счёт посланий Павла. да, очень жаль что их возвели в ранг руководства к действию. и построили совсем не то, чему учил Иисус. а какой-то иерархический полувоенный, более походящий на иудейский, но с вкраплениями фраз Иисуса, институт управления охлосом.

незабываемая, скажите а сам Павел называет в своих письмах Христа Богом?

[Хатор]

незабываемая, скажите а сам Павел называет в своих письмах Христа Богом?

господом вроде называет, а что?

[greshnik]

господом вроде называет, а что?

мне интересно-сам Павел считал Христа Богом?

[Хатор]

мне интересно-сам Павел считал Христа Богом?

ну он нормально вроде такие вопросы понимает:

"Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один БОГ ОТЕЦ, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

[Георгий Петров]

Это слишком самонадеенно. Думаю, что слово "лжива" лучше заменить на "не соответствует моим представлениям".

Заменяйте ... я разрешаю

[greshnik]

ну он нормально вроде такие вопросы понимает:

"Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один БОГ ОТЕЦ, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

я тоже заметил что Павел не называет Христа Богом
значит не считал

[Георгий Петров]

ну он нормально вроде такие вопросы понимает:

"Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - но у нас один БОГ ОТЕЦ, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

Савл отделил Бога от Слова Его ...создал две "личности" Единого Бога, одна из которых смертна.
А ведь Иисус говорил:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
(Иоан.14:6-11).

[Георгий Петров]

Дух Истины

Георгий Петров 2

Слово Божье (Истина = Бог есть Любовь) объективна. Она первична по отношению к ЛЮБОМУ бытию.

Понимание Истины - суть ДУХ Её.
Бытие Истины в собственной душе и есть жизнь вечная, как приближение к Богу.

Писания - текст, который в полной мере понимается теми, кто Родился как дух от Духа Святого.

Рождение от Духа Святого даётся не по вере в текст (буквы), а по вере в САМУ Истину. Буква мертва. Дух животворит.

Такое Рождение в жизнь вечную и есть СПАСЕНИЕ, обретение Истины в своём сознании.
Слово Божье в нашем сознании (Дух Истины) помогает понимать ЛЮБОЙ текст, видеть смысл понятий и слов. Истина становится СУБЪЕКТИВНОЙ.

Это и есть "суд" Слова Божьего внутри себя самого. Нет такого понятия: "общественная мораль".
Есть "свет от Света" - голос совести.
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:5-8)
Если Слово (Истина = Бог есть Любовь) в душе нашей не живёт, то мы - мертвы.

[Арпель]

Иудейское учение не исповедую, оно не является абсолютным авторитетом.
Тем не менее это весьма мудрая фраза и ценная. Но к тому таинству, которым являлся Иисус оно не имеет никакого отношения. Говоря современным языком, эта фраза говорит о том, что Бог был Сверхсознанием, а у сознания и Сверхсознания есть только одна творящая способность - мысль, или по-другому логос или слово.
Термин "слово" имеет еще и второе значение - слово произносимое. То есть речь, слова, которые вы видите на экране монитора. Это тоже слово. Так вот, Иисус был Словом именно в этом втором смысле. Это Отец Небесный через своё Слово обратился к своим детям.

Это ваше право что исповедовать .И это не просто мудрая фраза а тайна о которой говорил и Павел .
Познайте тайну Бога ,Отца и Христа .Так что заумные фразы тут не при чем

[Алексей1984]

Савл отделил Бога от Слова Его ...создал две "личности" Единого Бога, одна из которых смертна.

Не совсем понял, как Павел сделал Бога смертным?

[Георгий Петров]

Не совсем понял, как Павел сделал Бога смертным?

"Сделал" в собственном сознании ... он назвал Христа "первенцем из мёртвых"

[Helg]

Это ваше право что исповедовать .И это не просто мудрая фраза а тайна о которой говорил и Павел .
Познайте тайну Бога ,Отца и Христа .Так что заумные фразы тут не при чем

Кому-то и таблица умножение кажется заумной...