Почему словом "гностик" клеймят людей?

[саша 71]

саша 71

В Библии на это нет даже намека.

А этот текст о чем ?
"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне " (Рим 8: 19-22).

[Лука]

А этот текст о чем ? (Рим 8: 19-22).

О твари (человеке). А Космос здесь причем?

[саша 71]

О твари (человеке). А Космос здесь причем?

А "сыны" тогда кто ?
Не люди ?

[Лука]

А "сыны" тогда кто ? Не люди ?

Люди рожденные свыше (сыны Божьи).

[quaero]

Эпинойа Света - это Мысль. Эпинойа - мысль в переводе. София с ней едина

Вы, видимо, плодите сущности там где их нет, а есть характеристики, качества и эпитеты, например, Иисуса Христа Саморждённого Бога, буквально разделяя, например, Софию с Зоей, когда это одно.

"София - восшедшая в невинность, поэтому она была названа Зоей, Жизнью, Провидением самовластия Вышнего и Мыслью (Словом), Логосом, Эпинойей, явившейся ему." (Апокр.Ин)

В НХ эоны - характеристики Бога, качества Бога, эпитеты Бога, миры, века и сами люди.

хаоса

Откуда взялось пространство для хаоса у Вас, когда Отец не создает вне полноты бытия (Плеромы) и не творит тьму? Тьму творит Яхве. У Вас во тьму выкинут Ялдаваоф. Но тогда Вы не можете ассоциировать Ялдаваофа с Яхве. Более того, Вы получаете два начала: Христа и того, кто создал пространство для хаоса, где сотворил тьму Яхве, который не Ялдаваоф. Ялдаваоф выкинут во тьму, которую создал Яхве, пространство для которой создал кто?
Вы так скоро до манихейства дойдёте.

а вы что думали, в Царстве небесном война была из-за Ялдабаофа? и его оттуда скидывали?)

Иоанн об этом и пишет.

И Иаков:
"И мы вознесли свой ум в Небеса, и мы услышали своими ушами, и мы увидели своими глазами шум битвы, и глас трубный, и великий мятеж." (Иак.Кер.1:15)

в танахе нет никакой войны бога с сатаной

Гностик, ссылающийся на авторитет танаха при обсуждении достоверности христианского текста? Это прецедент!

в учении Иисуса тоже

Весело Вы весь Новый Завет выкинули, видимо, тоже в хаос.
И ничего, что в НЗ, дьявол, сатана, князь мира сего, бог века сего - враг Христа.

О происхождении мира

Всё бы ничего, но наличие Пистис...
Пистис-София и книги Иеу - иудо-христианизация неоплатонизма.
Тогда О происхождении мира - аллюзия на Книгу Бытие и Откровение Иоанна иудо-христианизированного неоплатонизма.

Саваоф

В О происхождении мира Саваоф ассоциирован с Архангелом Михаилом (это нормально) и, как у каббалистов, с Метатроном (это не нормально, потому что каббала - антигностицизм от бога века вего, князя мира сего, дьявола).

естественно, а то если было бы написано небесной, небесных, творец мира был бы сравнён с дьяволом.

С чего вдруг?
Апостол Павел констатирует, что Царстве Небесном архонта и компании нет. Они вне Небес, вне полноты бытия (Плеромы), в поднебесье.

всё что там описано - это тени истины

Для мира теней.
В Откровении Иоанна аллюзии на то, куда катится этот мир.

Вы одна из немногих, кто так воспринимает ОИБ, но кого не смущает Откр.Ин.22:16, где Христос зовёт себя люцифером.

можете кратко по пунктам изложить историю

По пунктам в Апокрифе Иоанна.
Что конкретно не понятно?
Евангелие Истины читали?
Там Ялдаваофа нет, но:
Всё духовное создание, пытаясь познать Отца, от непонимания того, что Бог есть дух, наполнилось страхом и испугом. От испуга всего духовного, желанием познать Отца в заблуждении возник Ялдабаоф (в ЕИ он не имеет корня) с его облачком, за пределы которого он не выглядывал, облачко было световое, но Ялдаваоф от незнания решил, что он один и больше никого нет. И он или само испуганное все духовное в облаке от заблуждения стал или стало изменять все духовное, что было в этом облаке, расширять пределы облака, искажать, извращать, доведя до плотского состояния по образу истинной "природы" всего, который досталась ему от образов в облачке и всего духовного создания, от желания познать Отца в страхе и испуге которого он возник, или было у самого испуганного духовного.
Проще говоря, по Апокрифу Иоанна и Евангелию Истины, мы живём в мире теней или отблесков света в облачке, которое Ялдаваоф или само духовное, став плотским, наполнил или наполнило больной тьмой. Облачко стало изъяном Царства Небесного, но изъян исправим. Пародии Ялдаваофа или плотскость незнающего духовного исчезнут, и духовные начнут истинную жизнь, обретя Царствие Небесное ещё в этом мире.
Ещё проще: незнание Отца духовным, непонимание что всё было в Нем и Он в духовном создании, потому что Он - дух, низвело духовное до плотскости и возникновения реальных для этого мира сущностей, которым духовное отдало власть над собой в этом мире.
Христос спас нас от смерти (бездуховности, незнания Отца) и греха (дела плоти), которые не давали обрести Царствия Небесного, исправляя изъян через покаяние и веру, дающую знание о Боге.
Более того, тут есть отсылка к тому, что сами люди отдали власть в этом мире дьяволу.

[саша 71]

Люди рожденные свыше (сыны Божьи).

А "вся тварь" - это что ?

[Лука]

А "вся тварь" - это что ?

Это люди не рожденные свыше.

[саша 71]

Это люди не рожденные свыше.

Мелковато как-то.
То люди, и то люди...

Возможно, в этом проявляется различие западной и восточной церковной традиции.

[Лука]

Мелковато как-то. То люди, и то люди... Возможно, в этом проявляется различие западной и восточной церковной традиции.

Никакие традиции здесь не замешаны. Согласно Библии есть люди не избранные Богом (твари), избранные Богом на дарование веры (званные) и избранные на спасение (избранные).

[quaero]

Мелковато как-то.
То люди, и то люди...

Но гностично...
Дети бога и дети дьявола, духовные и плотские, рождённые свыше и рожденные только от похоти плоти...

Никакие традиции здесь не замешаны. Согласно Библии есть люди не избранные Богом (твари), избранные Богом на дарование веры (званные) и избранные на спасение (избранные).

И эти иудействующие обвиняют гностиков...

Вы же тварей и званных оставляете без спасения, создавая кастовость.
Может, Вы ещё и в предопределение верите, чтобы окончательно изобразить Бога садистом в больной фантазии людей?

По Новому Завету каждый человек может пройти путь от твари (плотского) к званному (душевному) и даже стать избранным (духовным), что гностично, слава Христу.

[Лука]

quaero

Вы же тварей и званных оставляете без спасения, создавая кастовость.

Это Бог оставляет без спасения кого захочет. И служащих дьяволу гностиков в том числе.
Продолжайте жевать слово "гностично". Оно явно вписывается в Ваш паноптикум оригинальных словечек. Только слово это не пища, а жвачка лишенная соков и здравого смысла.

[quaero]

Лука,

Это Бог оставляет без спасения кого захочет.

Тот самый бог века сего, князь мира сего, в его безумии, которого Вы зовёте Тетраграмматоном...

И служащих дьяволу гностиков

И эти иудействующие говорят о богохульстве, Господа и Бога нашего Иисуса Христа называя дьяволом...

Ничего нового:
"Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
На это иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты самарянин и что бес в Тебе?" (Ин.8:43-48)

[Хатор]

Всё духовное создание, пытаясь познать Отца, от непонимания того, что Бог есть дух, наполнилось страхом и испугом. От испуга всего духовного, желанием познать Отца в заблуждении возник Ялдабаоф (в ЕИ он не имеет корня) с его облачком, за пределы которого он не выглядывал, облачко было световое, но Ялдаваоф от незнания решил, что он один и больше никого нет. И он или само испуганное все духовное в облаке от заблуждения стал или стало изменять все духовное, что было в этом облаке, расширять пределы облака, искажать, извращать, доведя до плотского состояния по образу истинной "природы" всего, который досталась ему от образов в облачке и всего духовного создания, от желания познать Отца в страхе и испуге которого он возник, или было у самого испуганного духовного.
Проще говоря, по Апокрифу Иоанна и Евангелию Истины, мы живём в мире теней или отблесков света в облачке, которое Ялдаваоф или само духовное, став плотским, наполнил или наполнило больной тьмой. Облачко стало изъяном Царства Небесного, но изъян исправим. Пародии Ялдаваофа или плотскость незнающего духовного исчезнут, и духовные начнут истинную жизнь, обретя Царствие Небесное ещё в этом мире.
Ещё проще: незнание Отца духовным, непонимание что всё было в Нем и Он в духовном создании, потому что Он - дух, низвело духовное до плотскости и возникновения реальных для этого мира сущностей, которым духовное отдало власть над собой в этом мире.
Христос спас нас от смерти (бездуховности, незнания Отца) и греха (дела плоти), которые не давали обрести Царствия Небесного, исправляя изъян через покаяние и веру, дающую знание о Боге.
Более того, тут есть отсылка к тому, что сами люди отдали власть в этом мире дьяволу.

так у вас с самого начала идёт ошибка - изначально в Царстве Отца дети - дебилы, не знающие Отца и жутко напуганные. потом возникает ещё один дебил в облачке посреди Царства небесного, в облачке от внешнего и внутреннего уродства. и этот самый дебил начинает захватывать свет и детей света и миры.
первая ошибка - незнание силы света Отца. никакой дебил в облачке не может осилить Отчее и детей Отчих. он даже увидеть их не сможет. по АИ он увидел человека лишь в отражении воды.
вторая ошибка - съёживание миров в один, от незнания уровней и как они отражаются. от этого у вас и мир сей сотворён Отцом, но захвачен и искажён дебилом в облачке (две ошибки переплетаются и получается изъянная картина). в результате которой в Царстве небесном возможна война, драконы, скидывание на землю, далее ожидание Царства небесного на земле, нет же никакого другого. в результате деятельности дебила в облачке вообще всё Царство небесное дрожит от страха и захватывается на счёт раз.
такое возможно потому что вы сами лично считаете силу зла и глупости более мощной, чем силу света истины.

в вашем понимании Царства совершенного вообще нет и быть не может. Совершенное в вашем понимании настолько слабое и хрупкое, что любой урод в облачке может поработить его.

[Лука]

И эти иудействующие говорят о богохульстве, Господа и Бога нашего Иисуса Христа называя дьяволом...

Наконец-то Вы сознались в своем богохульстве. Просите Бога о вразумлении - может простит.

[quaero]

дети - дебилы

Примерно так.
Бог создаёт всё свободным.
Посмотрите на людей в этом мире. Большинству бессмысленно рассказывать об Истинном Боге, которого они не видят, потому что Он есть дух. Им легче представить "дедушку на облачке", дракона (змий с головой льва). В крайнем случае, они наделят невидимого бога плотскими качествами и ограничат его пространство, например, семью небесами или будут атеистами.
Свобода воли и желания в тупости (незнании, а вернее непонимании) привела к падению в низы вещества, как Адам и Ева по глупости наелись плода с древа познания добра и зла, которое познание жизни и смерти, став смертными и плотскими. Обман змия был в том, что Адам и Ева и были духовными и "как боги", но поддавшись заблуждению, ставшему ложью, потеряли всё...
Мы, люди, и есть падшие боги, созданные по образу Бога, если угодно, отдавшие власть падшему творению, дьяволу и его демонам.
Но Отец смилостивился над нашей, так сказать, глупостью, переведший к греховности, дал нам возможность покаяния (переосмысления, признания ошибки) с спасения через веру в Христа распятого и воскресшего, которая даёт познание Бога, а вернее познание от Бога , путь в Царствие Небесное, истину освобождающую и жизнь вечную, которые есть Господь и Бог наш Иисус Христос.

Совершенное в вашем понимании настолько слабое и хрупкое, что любой урод в облачке может поработить его

Если само свободное совершенное поддастся искусу заблуждения, создающего ложь, и даже сделает заблуждение реальной личностью по воле и желанию совершенного. Так духовное поработило себя вещественному, например, от отдало власть тварному дьяволу и его демонам и лишилось выбора, потому что выбор без истины стал, так сказать, иллюзией, имитацией выбора, имитацией жизни. Ведь жизнь плоти - лишь пародия, лишь тень жизни духовной. Плоть желает противного духу.
Потому мы должны начать жить в духе, по духу, а не по плоти, живя ещё во плоти, ведя в этом мире войну против дьявола, князя мира сего, бога века сего, которому люди отдали свою власть, свою свободу, свои жизни, и против его духов злобы поднебесных, до скончания этого проклятого мира, всего лежащего во зле, когда плотского не станет. Ибо Христос принёс не мир, но меч.
И все дети Божьи Христом воскрешены и будут воскрешены, так сказать, восшествием в Царствие Небесное. Ибо все живущее в этом мире люди мертвы без Христа при пародийном существовании плоти. У мертвых нет жизни, нет пути, нет выбора, нет знания, нет истины, нет свободы, нет дома, нет Отца. Но многие мёртвые останутся детьми и рабами дьявола, от страха принять жизнь, путь, выбор, знание, истину, свободу, дом, Отца - от страха принять Христа, страха созданного ложью.

Здесь буквально везде нужно проставить ссылки на Новый Завет, Евангелие Истины, Апокриф Иоанна, Евангелие от Фомы, то есть базу, но лучше, кому нужно сами прочтут.
(Апокриф Иоанна в переводе Трофимовой читать вредно. Перевод неудобоварим. Рискуете ничего не понять или понять не верно из-за нагромождения сущностей, которых нет.
Например, в переводах Трофимовой в можете превратно подумать, что Плерома - отдельная сущность, когда "Плерома" - это "полнота бытия", как переведено в Синодальном переводе, то есть Царствие Небесное.
Есть переводы качественнее Трофимовой.)

Как говорил Сократ о мудрецах востока: "Я знают, что ничего не знаю, но они не знают и этого".
Признание своего незнания первый шаг ко Христу - это есть великое знание при, так сказать, входе в Царствие Небесное.

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему." (Откр.Ин.3:20)