Размышления о Законе (Торе, Пятикнижии).

[iezekill]

Предлагаю размышление следующего содержания:
1. Причиной появления Закона- явился грех. Неважно пока кем, когда и как содеянный. Не так ли?
2. Причиной появления Закона к сожалению, нельзя назвать Божественную благость, которая Законом, якобы, "проявила" грех, и стала "исцелением" от последствий греха.
Поскольку, как известно- Закон никого не спасает ( доказательств, надеюсь приводить не нужно). Закон не исполняется 2000 лет (надеюсь, про Храмовую жертву не будем...).

Учитывая все вышеизложенное- поделитесь Вашим мнением о назначении "сего документа".

P.S. Поскольку публика форума искушена в приведении "Цитаты из Библии"- огромная просьба- БЕЗ ЦИТАТ!!! Только ваше мнение (может быть основанное на цитатах).

[Двора]

А вы не правы...потому что исполнитель закона, он праведник и во враче не нуждается...
пример Иезекииль 14 глава...прочтите и убедитесь в этом.

[iezekill]

А вы не правы...потому что исполнитель закона, он праведник и во враче не нуждается...
пример Иезекииль 14 глава...прочтите и убедитесь в этом.

А можете привести пример праведника. Из ныне живущих или почивших?
Потому как Закон не исполняется уже 2000 лет...

[xristianin]

Учитывая все вышеизложенное- поделитесь Вашим мнением о назначении "сего документа".

Закон пророчествует.
Закон ограждает.
Закон регулирует.
Закон воспитывает.
Закон детоводительствует.

[iezekill]

Закон пророчествует.

О чем?

Закон ограждает.

От чего?

Закон регулирует.

Что?

Закон воспитывает.

Аналогично- что?

Можно кратко? Если вам такая "форма" подходит, конечно. Вы не подумайте ничего плохого, действительно хочу прояснить данный момент.

[xristianin]

О чем?

Закон Пророчествует О Христе, который был ( жертвы, страдания, искупления), который есть Учитель, Господь, Агнец и который грядет - Лев, пророчествует о конце века , о будущем наказании нечестивых и награде праведников.

От чего?

Закон ограждает ОТ беззакония, то есть дает определение того что есть хорошо и что ни есть хорошо и что есть совсем плохо..
Что свято, чnо не свято, что чисто, что не чисто.Ограждает от внешних проялений и соблазнов, от внутренних, вскрывая их, обнажая.

Что?

Закон регулирует отношения между внутренними, с внешними, с слабыми, сильными, взрослыми, младенцами, с рабами и свободными, бедными и богатыми и т.д. Да много чего еще.

Аналогично- что?

Закон воспитывает - он показывает нам уровень святости, совершенства, показывает стандарты Божьей Святости и побуждает стремлению к ним.

Можно кратко? Если вам такая "форма" подходит, конечно. Вы не подумайте ничего плохого, действительно хочу прояснить данный момент.

а я не знаю какая форма подходит - давайте так, а там посмотрим.

[iezekill]

Мой пост опоздал. Подкорректирую...
Это мы с вами сейчас с позиции христианства рассматриваем. Я же пытаюсь оценить "документ в себе".

Что он сам по себе представляет? Без "толкований" и " раскрытий".

Что такое Тора? Для чего она дана?

Ведь до Христа люди использовали Тору. Для чего? Ну она регулирует нормы поведения, обряды, но ДЛЯ ЧЕГО?

В чем ее смысл? Регулировать обряды- ДЛЯ ЧЕГО? Вырабатывать нормы поведения- ДЛЯ ЧЕГО? В ИТОГЕ- ДЛЯ ЧЕГО???

Извините, это не эмоции, обозначаю вектор, так ск-ать...

[iezekill]

Мой формальный ответ таков- все ЭТО регламентирует "отношение" давшего Закон и того, кто Его принял. Поясню:

- регулируют отношения внутри народа (закон о Суде)- подчеркивают грань божественной Справедливости;

- дают нормы этики- подчеркивают еще одну грань- Этичность (если хотите);

- законы об Урожае, например- для осуществления жертв и обрядов;

и т.д.

Т.е. весь Закон- об отношении святого общества Израиля с их божеством, не так ли?
Т.е. что должно делать общество- чтобы жить с их божеством "по-нормальному" (извините, лучше не сформулирую).

Такой себе "брачный договор"... Я прав?

[xristianin]

Это мы с вами сейчас с позиции христианства рассматриваем. Я же пытаюсь оценить "документ в себе".

Что он сам по себе представляет? Без "толкований" и " раскрытий".

а разве можно отделить одну часть от другой? Разве может быть скиния лишь с одним отделением? Или говорить для чего внешний двор Храма сам по себе без связи со святилищем?

Что такое Тора? Для чего она дана?

Ведь до Христа люди использовали Тору. Для чего? Ну она регулирует нормы поведения, обряды, но ДЛЯ ЧЕГО?

В чем ее смысл? Регулировать обряды- ДЛЯ ЧЕГО? Вырабатывать нормы поведения- ДЛЯ ЧЕГО? В ИТОГЕ- ДЛЯ ЧЕГО???

Извините, это не эмоции, обозначаю вектор, так ск-ать...

для чего? ну да, вы верно заметили в следующем своём посте - одна из возможно главных целей Торы это привить "жене" свои порядки в доме. Чтобы "жена " не поступала как прочие жены по понятиям мира сего и т.д , а научилась жить в Доме своего Мужа по Его понятиям.

[iezekill]

Извините, xristianin, у вас такая красноречивая подпись под катами... Я спрошу, исключительно чтобы понимать направление по которому мы можем двинуться дальше- вы иеговист (ну в смысле "свидетель")?

[xristianin]

Извините, xristianin, у вас такая красноречивая подпись под катами... Я спрошу, исключительно чтобы понимать направление по которому мы можем двинуться дальше- вы иеговист (ну в смысле "свидетель")?

- кто свидетель ?
- я свидетель! А что случилось ?

Нет, я не свидетель - иеговист.

[iezekill]

- кто свидетель ?
- я свидетель! А что случилось ?

Нет, я не свидетель - иеговист.

Спасибо за откровенность. Поскольку мы в этой дискуссии- одни, не знаю пока, или... Это важно.

Я продолжу. Я поясню сразу свои "мотивы". Они и мне не до конца ясны, если честно. Дело в том, что меня гложит одна мысль (она должна привести меня к чему-то, я надеюсь)- так вот, Закон- не достиг ни единой своей цели.

Не торопитесь кидать камни... Помогите лучше привести пример "удачного" достижения. Это "потянет" остальные "глобальные" для меня вопросы, а пока... подожду вашего комментария.

[xristianin]

Хороший вопрос, извините, я сейчас не могу ответить по тех. Причинам. Отвечу немного попозже.

[iezekill]

Может быть кто-то еще присоединится к нашему обсуждению...

[саша 71]

Может быть кто-то еще присоединится к нашему обсуждению...

Назначение закона состоит в том, чтобы помочь человеку осознать свою греховность и привести его к покаянию, и ко Христу.
Иудеи же и единомысленные с ними адвентисты и прочие субботники сделали из закона идол, который не только не ведет их к покаянию, но наоборот отделяет от Бога.
По-этому, апостол Павел заметил, что чтобы жить для Бога, надо умереть для закона.