В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #11206
    Сообщение от Avis
    Откровение гл.21
    22Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.

    23И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.

    24Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

    25Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.

    26И принесут в него славу и честь народов.

    27И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
    Так я и не спорю, что ничто нечистое в рай не попадёт. Но я верю, что это нечистой когда то станет чистым и тогда после этого оно попадёт в рай.

    Комментарий

    • Avis
      Ветеран

      • 05 October 2010
      • 6489

      #11207
      Сообщение от колос
      Так я и не спорю, что ничто нечистое в рай не попадёт. Но я верю, что это нечистой когда то станет чистым и тогда после этого оно попадёт в рай.
      Может быть и все...
      Только чтобы очистить сердце и сознание как минимум нужно этого захотеть...

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #11208
        Сообщение от Avis
        Может быть и все...
        Только чтобы очистить сердце и сознание как минимум нужно этого захотеть...
        Полностью согласен с Вами. Но когда то все захотят очистится. Грехи подобны грузу. И врядли найдётся личность, которая захочет бесконечно таскать с собой тяжести греха. Она когда то устанет и захочет освободится от этого греховного груза. Не сможет она бесконца идти против рожна.

        Комментарий

        • balance
          Завсегдатай

          • 10 November 2009
          • 667

          #11209
          Время рассудит, в любом случае, этой теме никто никому ничего не докажет.

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #11210
            Сообщение от колос
            Как ни крути, а получается, что Ин.3:18 (о том, что неверующий в Иисуса уже осуждён) явно доказывает реинкарнацию. Причём на основании Библии (а точнее Евангелия) доказывает.
            Итак мы с вами разобрали следеющее.
            ПЕРВОЕ.
            Истина не в буквальном, а в символическом толковании Библии. Сообщения 10446, 10471, 10561 этой темы.
            ВТОРОЕ.
            Ад - символ настоящих мук совести за совершённые грехи. Сообщения10447,10450. 10451, 10452, 10457, 10566, 10568 этой темы.
            ТРЕТЕЕ.
            Мука вечная - символ совестливости, предотвращающей грехи. Сообщения 10569, 10570, 10587, 10590 этой темы.
            ЧЕТВЁРТОЕ.
            То, что озеро огненное (оно же гиенна) символ очищения от всего греховного, не нужного, отрицательного. Сообщения 10492,10495, 10516, 10517, 10527, 10537, 10551, 10557,10559 этой темы.
            ПЯТОЕ.
            Смерть - символ отричения. Смерть первая - это умереть для праведности и ожить для греха. Смерть вторая - это умереть для греха и ожить для праведности. Сообщения 10611, 10617, 10618 этой темы.
            ШЕСТОЕ.
            Разобрали символику Откр.20:13-15. Сообщение 11138 этой темы.
            СЕДЬМОЕ.
            О том как хитро сатана обдурил христиан. Сообщения 11160,11161,11162,11163,11166,11167,11168,11169,11 170 этой темы.
            ВОСЬМОЕ.
            Разобрали смысл слова "уже" в Ин.3:18. Сообщения 11203,11204 этой темы.

            Теперь по плану разобрать библейские доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все!!!

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #11211
              Сообщение от balance
              Время рассудит, в любом случае, этой теме никто никому ничего не докажет.
              Я многократно приводил как библейские так и логические доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все.
              Собираюсь привести эти доказательства снова, о чём свидетельствует моё 11210 сообщение. Вначале разбирём библейские, а потом логические доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все!!!

              Комментарий

              • колос
                Отключен

                • 12 July 2007
                • 13100

                #11212
                Сообщение от колос
                Итак мы с вами разобрали следеющее.
                ПЕРВОЕ.
                Истина не в буквальном, а в символическом толковании Библии. Сообщения 10446, 10471, 10561 этой темы.
                ВТОРОЕ.
                Ад - символ настоящих мук совести за совершённые грехи. Сообщения10447,10450. 10451, 10452, 10457, 10566, 10568 этой темы.
                ТРЕТЕЕ.
                Мука вечная - символ совестливости, предотвращающей грехи. Сообщения 10569, 10570, 10587, 10590 этой темы.
                ЧЕТВЁРТОЕ.
                То, что озеро огненное (оно же гиенна) символ очищения от всего греховного, не нужного, отрицательного. Сообщения 10492,10495, 10516, 10517, 10527, 10537, 10551, 10557,10559 этой темы.
                ПЯТОЕ.
                Смерть - символ отричения. Смерть первая - это умереть для праведности и ожить для греха. Смерть вторая - это умереть для греха и ожить для праведности. Сообщения 10611, 10617, 10618 этой темы.
                ШЕСТОЕ.
                Разобрали символику Откр.20:13-15. Сообщение 11138 этой темы.
                СЕДЬМОЕ.
                О том как хитро сатана обдурил христиан. Сообщения 11160,11161,11162,11163,11166,11167,11168,11169,11 170 этой темы.
                ВОСЬМОЕ.
                Разобрали смысл слова "уже" в Ин.3:18. Сообщения 11203,11204 этой темы.

                Теперь по плану разобрать библейские доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все!!!
                Итак.
                Первое библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все!
                Сам Бог через пророка Исаию говорит такие слова:" Мною клянусь: из уст моих исходит правда,слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык." (Ис.45:23). А Апостол Павел, цитируя эти слова Бога, уточняет:"...и всякий язык будет исповедывать Бога" (Рим. 14:11).
                Обратите внимание на то, что, согласно Ис.45:23, Бог не говорит, что якобы Он преклонит (предположительно насильно, принудительно преклонит) всякое колено, но говорит, что всякое колено преклониться перед Ним. В слове"преклонится" окончание "ся" означает себя. Поэтому слово "преклонится" в Ис.45:23, означает, что всякое колено преклонит само себя, а не кто то (например Бог) заставит это колено преклониться.
                Так же обратите внимание на то, что, согласно Ис.45:23, слово "колено" (согласно перевода) означает часть ноги, а не племя (12 колен израилевых). колени и языки есть у всех личностей, у всех демонов и у сатаны. А это означает, что все люди, все демоны и даже сатана когдато в будущем добровольно преклонятся (искренно покаются) перед Богом и будут исповедывать Бога, служить Ему. А это значит, что когда то все станут праведными и потому в конечном итоге в рай попадут именно все!!!Ведь не сможет справедливый Бог праведников (а все когда то станут праведниками) держать в аду.

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #11213
                  Сообщение от колос
                  Итак.
                  Первое библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все!
                  Сам Бог через пророка Исаию говорит такие слова:" Мною клянусь: из уст моих исходит правда,слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык." (Ис.45:23). А Апостол Павел, цитируя эти слова Бога, уточняет:"...и всякий язык будет исповедывать Бога" (Рим. 14:11).
                  Обратите внимание на то, что, согласно Ис.45:23, Бог не говорит, что якобы Он преклонит (предположительно насильно, принудительно преклонит) всякое колено, но говорит, что всякое колено преклониться перед Ним. В слове"преклонится" окончание "ся" означает себя. Поэтому слово "преклонится" в Ис.45:23, означает, что всякое колено преклонит само себя, а не кто то (например Бог) заставит это колено преклониться.
                  Так же обратите внимание на то, что, согласно Ис.45:23, слово "колено" (согласно перевода) означает часть ноги, а не племя (12 колен израилевых). колени и языки есть у всех личностей, у всех демонов и у сатаны. А это означает, что все люди, все демоны и даже сатана когдато в будущем добровольно преклонятся (искренно покаются) перед Богом и будут исповедывать Бога, служить Ему. А это значит, что когда то все станут праведными и потому в конечном итоге в рай попадут именно все!!!Ведь не сможет справедливый Бог праведников (а все когда то станут праведниками) держать в аду.
                  Некоторые могут возразить так: бесы падали перед Иисусом (Мк.3:11), и вроде как бы преклонялись перед Ним, но при этом бесы не меняли своего статуса т.е. не каялись и не становились праведными.
                  Ответ будет таков.
                  Что в Божьем понимании является поклонением? Это поклонение в духе и истине (Ин.4:24).Это не поклонение плотских колен когда велика возможность лицемерить, но поклонение в духе. Это поклонение в истине т.е. искренное, а не лицемерное поклонение. Это искренное уважение к Богу, это святое отношение к Богу, это истинное проявление любви к Богу. При таком поклонении в духе и истине невозможно грешить и иметь злое сердце. Именно такое поклонение в духе и истине Бог считает поклонением. И именно такое поклонение в духе и истине имел в виду Бог, когда говорил эти (Ис.45:23) слова.
                  И поклонение колен из Ис.45:23 символизирует такое истинное поклонение. Люди могут быть калеками не имея ног, а значит колен, но при этом в духе и истине поклоняться Богу. Вот почему преклонение колен не означает обязательно преклонение плотских колен, но символизирует поклонение в духе и истине.

                  Комментарий

                  • колос
                    Отключен

                    • 12 July 2007
                    • 13100

                    #11214
                    Сообщение от колос
                    Некоторые могут возразить так: бесы падали перед Иисусом (Мк.3:11), и вроде как бы преклонялись перед Ним, но при этом бесы не меняли своего статуса т.е. не каялись и не становились праведными.
                    Ответ будет таков.
                    Что в Божьем понимании является поклонением? Это поклонение в духе и истине (Ин.4:24).Это не поклонение плотских колен когда велика возможность лицемерить, но поклонение в духе. Это поклонение в истине т.е. искренное, а не лицемерное поклонение. Это искренное уважение к Богу, это святое отношение к Богу, это истинное проявление любви к Богу. При таком поклонении в духе и истине невозможно грешить и иметь злое сердце. Именно такое поклонение в духе и истине Бог считает поклонением. И именно такое поклонение в духе и истине имел в виду Бог, когда говорил эти (Ис.45:23) слова.
                    И поклонение колен из Ис.45:23 символизирует такое истинное поклонение. Люди могут быть калеками не имея ног, а значит колен, но при этом в духе и истине поклоняться Богу. Вот почему преклонение колен не означает обязательно преклонение плотских колен, но символизирует поклонение в духе и истине.
                    Второе библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все.
                    Ангелы, сообщая пастухам о Рождестве Христа, сказали, что Они им сообщают радость великую, которая будет всем людям (Лк.2:10-11). Иными словами, Ангелы выразили мысль, что, благодаря Рождеству, радость будет именно всем людям. А если хоть кто то бесконечно будет мучаться в аду. то тогда явно не всем людям будет радость от Рождества. Ну какая радость от Рождества тем, кто бесконечно будет мучаться в аду и останется там так мучаться навсегда? Явно никакой радости. Поэтому только в том случае именно всем будет радость от Рождества, если в конечном итоге в рай попадут все!!!
                    И это явно доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!!!

                    Комментарий

                    • колос
                      Отключен

                      • 12 July 2007
                      • 13100

                      #11215
                      Сообщение от колос
                      Второе библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все.
                      Ангелы, сообщая пастухам о Рождестве Христа, сказали, что Они им сообщают радость великую, которая будет всем людям (Лк.2:10-11). Иными словами, Ангелы выразили мысль, что, благодаря Рождеству, радость будет именно всем людям. А если хоть кто то бесконечно будет мучаться в аду. то тогда явно не всем людям будет радость от Рождества. Ну какая радость от Рождества тем, кто бесконечно будет мучаться в аду и останется там так мучаться навсегда? Явно никакой радости. Поэтому только в том случае именно всем будет радость от Рождества, если в конечном итоге в рай попадут все!!!
                      И это явно доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!!!
                      Хочется добавить. Согласно Ис.55:11, слово Бога не бывает тщетным, но исполняет то, что Богу угодно. И раз Бог сказал, что радость от Рождества будет всем людям, то значит так оно и будет (иначе тщетно тогда будет слово Божье и не исполнит то, что велит Бог, а этого явно не может быть) и поскольку только тогда радость от Рождества будет именно всем людям когда именно все в конечном итоге будут в раю, то естественно все по этому в конечном итоге попадут в рай!!!!!!!!!!!!!

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #11216
                        Сообщение от колос
                        Хочется добавить. Согласно Ис.55:11, слово Бога не бывает тщетным, но исполняет то, что Богу угодно. И раз Бог сказал, что радость от Рождества будет всем людям, то значит так оно и будет (иначе тщетно тогда будет слово Божье и не исполнит то, что велит Бог, а этого явно не может быть) и поскольку только тогда радость от Рождества будет именно всем людям когда именно все в конечном итоге будут в раю, то естественно все по этому в конечном итоге попадут в рай!!!!!!!!!!!!!
                        Третее библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все!
                        В последней книге Библии (Откровение Иоанна Богослова) в последней главе (двадцать второй) этой книги написано о том, что в раю будет дерево, листья которого предназначены для исцеления народов (Откр.22:2). Но в то же время, согласно Библии, в раю не будет ни плача ни вопля ни болезней (Откр.21:4), т.е. не будет ничего того, что будет нуждаться в исцелении. И тут возникает вопрос: кого тогда будут исцелять листья этого дерева, если те кто в раю не будут нуждаться в исцелении?
                        И раз те кто в раю не будут нуждаться в исцелении, то значит листья этого дерева предназначены для исцеления тех кто в аду. И когда так духовно исцелятся грешники, благодаря листьям этого дерева, (искренно покаются, примут Иисуса Христа в своё сердце), то после этого они попадут в конечном итоге в рай!!! Ведь не сможет же Бог праведников, которые стали праведниками после искренного покаяния и принятия Иисуса, держать в аду.

                        Комментарий

                        • колос
                          Отключен

                          • 12 July 2007
                          • 13100

                          #11217
                          Сообщение от колос
                          Третее библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все!
                          В последней книге Библии (Откровение Иоанна Богослова) в последней главе (двадцать второй) этой книги написано о том, что в раю будет дерево, листья которого предназначены для исцеления народов (Откр.22:2). Но в то же время, согласно Библии, в раю не будет ни плача ни вопля ни болезней (Откр.21:4), т.е. не будет ничего того, что будет нуждаться в исцелении. И тут возникает вопрос: кого тогда будут исцелять листья этого дерева, если те кто в раю не будут нуждаться в исцелении?
                          И раз те кто в раю не будут нуждаться в исцелении, то значит листья этого дерева предназначены для исцеления тех кто в аду. И когда так духовно исцелятся грешники, благодаря листьям этого дерева, (искренно покаются, примут Иисуса Христа в своё сердце), то после этого они попадут в конечном итоге в рай!!! Ведь не сможет же Бог праведников, которые стали праведниками после искренного покаяния и принятия Иисуса, держать в аду.
                          Четвёртое библейское доказательство того, что в конечном итоге в рай попадут все.
                          Иисус Христос о Себе сказал, что Он Первый и Последний (Откр.1:10,17). И тут возникает вопрос: а в чём же Первый Иисус?
                          Иисус не Первый, Кто воскрес из мёртвых. Раньше Своего Воскресения Иисус воскресил из мёртвых и Лазаря и девицу и сына вдовы в Наине.
                          ИИсус не Первый Кто вознёсся на небеса. Раньше Его Вознесения на небеса вознёсся Илия на колеснице.
                          Так в чём же Первый Иисус? Иисус Христос Первый Кто из ада попал в рай!Ведь Иисус после Своей телесной смерти проповедывал духам в темнице (1 Петр.3:18-19). Темница - это тюрьма. Но это только в наших земных тюрьмах, зачастую, бывает так, что там люди отбывают срок за преступления, которые они не совершали. А в тех темницах или тюрьмах, куда попадают грешники после телесной смерти,будут отбывать срок по справедливости и невинные туда не попадут. Бог этого не допустит.
                          А, что является тюрьмой для грешника, умершего телесной смертью? Ад является тюрьмой для такого, умершего телесной смертью, грешника. Значит, согласно 1Петр.3:18-19, Христос в промежутке между Своей голгофской смертью и Своим Воскресением был в аду. И Он из ада именно попал, а не перешёл (о разнице между "попасть" и "перейти" читайте в 6 сообщении этой темы"В конечном итоге в рай попадут все!")в рай.
                          Согласно Откр. 1:10,17, в том же в чём Иисус Первый в том же Он и Последний.
                          Раз Иисус Первый Кто из ада попал в рай, то Он и Последний по поводу этого попадания из ада в рай. А это означает, что все те кто в аду то же из ада именно попадут, а не перейдут в рай!
                          Это явно доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут все!!!!!!!!!!!

                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #11218
                            Сообщение от Игорь Голаев
                            Если в рай попадут все, то это будет уже не рай, а ад.
                            Так в рай попадут не грешники, а бывшие (обратите внимание на слово"бывшие") грешники после искренного добровольного и настоящего покаяния. И так покаются в конечном итоге все. Их не пустят в рай пока они так искренно не покаются. А когда они так покаются то они не способны будут рай превратить в ад и потому их Бог в рай пустит после этого.
                            Так, что Ваши опасения напрасны.

                            Комментарий

                            • Vespa_Cabro
                              Сила в правде.

                              • 15 March 2009
                              • 2375

                              #11219
                              Сообщение от колос
                              Полностью согласен с Вами. Но когда то все захотят очистится. Грехи подобны грузу. И врядли найдётся личность, которая захочет бесконечно таскать с собой тяжести греха. Она когда то устанет и захочет освободится от этого греховного груза. Не сможет она бесконца идти против рожна.
                              Колос. Грехи приятны, это не груз, а наоборот, сброс груза правил, законов и власти Того кто эти законы установил. А праведность, это слабость человека который не может в силу своей мягкотелости, взять то что ему хочется, и отрицает это что бы казаться себе сильным. Все эти слащавые мечты о рае, для дурачков, которым внушили эти хрестьянские попы, что в аду плохо и одни страдания. В аду нет власти Бога, и есть лишь власть самого себя, ты волен делать то что тебе самому хочется, без указки свыше. Рай - это рабство. Ад - свобода. К тому же вы лично мне глубоко противны, я вас презираю и уж точно не буду вечно сидеть в раю вместе с вами.

                              Граница России нигде не заканчивается.

                              Комментарий

                              • колос
                                Отключен

                                • 12 July 2007
                                • 13100

                                #11220
                                Сообщение от Vespa_Cabro
                                Колос. Грехи приятны, это не груз, а наоборот, сброс груза правил, законов и власти Того кто эти законы установил. А праведность, это слабость человека который не может в силу своей мягкотелости, взять то что ему хочется, и отрицает это что бы казаться себе сильным. Все эти слащавые мечты о рае, для дурачков, которым внушили эти хрестьянские попы, что в аду плохо и одни страдания. В аду нет власти Бога, и есть лишь власть самого себя, ты волен делать то что тебе самому хочется, без указки свыше. Рай - это рабство. Ад - свобода. К тому же вы лично мне глубоко противны, я вас презираю и уж точно не буду вечно сидеть в раю вместе с вами.
                                То, что грехи приятны и они не груз - это илюзия. Одна из причин почему грешники бухают и наркоманят в том, что бы забыть неприятные стороны и груз грехов которые они совершили.
                                Когда то у Вас советь будет на 100 процентов действовать и тогда у Вас будут совершенно другие представления.

                                Комментарий

                                Обработка...