"Пророческое" Слово (все испытывайте, хорошего держитесь)

[маклай]

Всем обвинителям очень нужен Закон. Ведь без закона как можно обвинять?

Цитата из Библии:

56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1Кор.15:56)

Милость, прощение, любовь делает грех бессильным. Ведь они действуют не по Закону, это то что сверх Закона, выше Закона.

Цитата из Библии:

9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:9)

[TanjaKuz]

Реденько можно встретить мысли вот такого плана. Они как озарение среди общего гула одобрения законничества:

..... В Чикаго мы с группой читали Евангелия, смотрели фильмы о жизни Христа и заметили одну поразительную вещь: чем хуже человек, тем проще ему с Иисусом. Христос притягивал грешников: самаритяне-парии, наемник Ирода, презренный сборщик налогов, одержимая семью бесами женщина.


А вот люди почтенные Его не жаловали. Набожным фарисеям Он казался неотесанным и суетным, богатый юноша ушел от Него, даже Никодим предпочел встретиться с Ним под покровом темноты.

Это тем более странно, отметили мы, что теперь в церкви собираются вполне респектабельные граждане, очень похожие на тех, которые когда-то сторонились Христа. Почему всё так изменилось? Почему грешникам стало плохо среди нас?

Я пересказал им историю, услышанную от одного приятеля. Он работал с бездомными в Чикаго. И вот однажды к нему обратилась проститутка отчаявшаяся, больная, с двухлетней дочерью на руках. Со слезами она призналась, что торговала даже собственным ребенком двухлетней девочкой! когда ей не хватало денег на наркотики. Мой друг, едва сдерживаясь, выслушал отвратительные подробности этой истории. Он долго молчал, не зная, что сказать. Наконец, спросил, почему она не обратилась за помощью в церковь. "Никогда не забуду ее удивленного взгляда", рассказывал он потом. "В церковь! воскликнула она. Зачем? Они бы на меня там так посмотрели!"

Мы создали в церкви атмосферу благопристойности, сказал я группе. Грешникам, которые толпами стекались ко Христу, с нами плохо. Почему у безгрешного Христа получалось увлекать за Собой заблудших? И что нам мешает следовать Его примеру?

[Владисти]

Реденько можно встретить мысли вот такого плана. Они как озарение среди общего гула одобрения законничества:

Мы создали в церкви атмосферу благопристойности, сказал я группе. Грешникам, которые толпами стекались ко Христу, с нами плохо. Почему у безгрешного Христа получалось увлекать за Собой заблудших? И что нам мешает следовать Его примеру?

Тому, кто невольно исповедовал больную, в церкви делать нечего. Когда она рассказывала о своей судьбе, он думал о своём, личном. И вопрос его тоже сугубо личного рода. Не благопристойность создали в церкви, а религию. Религию создали. А уж она всегда заботится о своём имидже. Эта проблема гораздо глубже, чем этот детский лепет про благопристойность. У меня даже нет желания поднимать эту проблему, потому что она мало кого касается. У нас много лжесвященников, лжехристов, лжемиссионеров, лжепророков, лжепроповедников без конца болтающих о боге и церкви. Это просто толпа идиотов, а не церковь.

[Джа дай]

Разве для закона важно страешься или нет выполнять его? Закон смотрит на соблюдение или нарушение. Пока соблюдаешь, он позволяет жить, но приговаривет за единственное нарушение. Так тот кто хоть раз скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

Закон плоти осуждает и приговаривает; закон духа осуждает но приговор оставляет на день суда. Преступление плотского закона искупается жертвой. Преступления закона духа искуплены жертвой. Чтобы не попасть под приговор, нужно снять осуждение; чтобы снять осуждение нужно войти в Его искупление. Но если у вас нет закона, то нет и греха; нет греха нет осуждения; нет осуждения нет покаяния; нет покаяния нет искупления. Для вас закон существует или не существует? Если не существует, то вы сами святы; а если существует - вы грешны, но освящаетесь Святым.

Но, в той главе, которую Вы цитируете Иисус не говорит что даёт новый закон. Он говорит о том законе который был:

Цитата из Библии:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Как читать. Он пришел исполнить и исполнил. А нам сказал: идите за мной Я дверь, Я путь. То что Он исполнил не значит, что мы исполнили; то что Он прошел не значит, что мы прошли. Он дал нам возможность, но не сделал за нас. Идите, ищите, стучите, просите все это мы должны делать сами.
Если бы вы попробовали ответить на вопрос то смогли бы увидеть разницу между старым законом и новым, между старыми заповедями закона и новыми.
По старой заповеди нужно ненавидеть врага и рвать у него глаз, а по новой нужно любить и отдать ему свой. Как же эти заповеди могут находиться в одном законе?

Но где новый, то про который сказано что будет написано на сердце, вложен в мысли? То что написано на сердце нет нужды записывать на бумаге. Ведь имея его написанным на сердце и вложенным в мысли, люди не будут искать его написанным на бумаге, и спрашивать друг у друга.

Так что же там написано на Вашем сердце, и вложено в Ваши мысли?

Я вам уже показал и на бумаге и на сердце, но вы не видите. А не видите, потому что не на бумагу надо смотреть и не на чужое сердце, а на сердце свое. А если на своем не написано, как думаете увидить на чужом?

[маклай]

Это просто толпа идиотов, а не церковь.

Ну вот, так мы и понимаем себя, опуская других.
Не обязательно показать свой ум, достаточно назвать кого-то идиотом и сам уже вроде как за умного сойдёшь, а если кого-то большого назвал идиотом, то сразу видно что сам умнее и всех этих больших, и тех кто под ними. Одной фразой можно сделать себя выше многих. Привлекательно.

[маклай]

Закон плоти осуждает и приговаривает; закон духа осуждает но приговор оставляет на день суда. Преступление плотского закона искупается жертвой. Преступления закона духа искуплены жертвой. Чтобы не попасть под приговор, нужно снять осуждение; чтобы снять осуждение нужно войти в Его искупление. Но если у вас нет закона, то нет и греха; нет греха нет осуждения; нет осуждения нет покаяния; нет покаяния нет искупления. Для вас закон существует или не существует? Если не существует, то вы сами святы; а если существует - вы грешны, но освящаетесь Святым.

Цитата из Библии:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)

Как думаете о чём это?

Как читать. Он пришел исполнить и исполнил. А нам сказал: идите за мной Я дверь, Я путь. То что Он исполнил не значит, что мы исполнили; то что Он прошел не значит, что мы прошли.

Вам за себя видней. Но те кто во Христе, они ж в Нём, то есть они там где Он. Если поезд проехал страну "Закон" то и все пассажиры проехали.

Он дал нам возможность, но не сделал за нас. Идите, ищите, стучите, просите

"Просите" или "делайте"?

все это мы должны делать сами.

Или просить?

Если бы вы попробовали ответить на вопрос то смогли бы увидеть разницу между старым законом и новым, между старыми заповедями закона и новыми.

Если бы Вы показали два закона можно было бы сравнить их и найти разницу. Но Вы показали тот Закон что был.

По старой заповеди нужно ненавидеть врага и рвать у него глаз, а по новой нужно любить и отдать ему свой.

Не, Вы плохо знаете Тору, то есть Закон.

Как же эти заповеди могут находиться в одном законе?

Цитата из Библии:

27 Благо человеку, когда он несет иго в юности своей;
28 сидит уединенно и молчит, ибо Он наложил его на него;
29 полагает уста свои в прах, [помышляя]: "может быть, еще есть надежда";
30 подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением,
31 ибо не навек оставляет Господь.
(Плач.3:27-31)

Это из Ветхого Завета

Я вам уже показал и на бумаге и на сердце, но вы не видите. А не видите, потому что не на бумагу надо смотреть и не на чужое сердце, а на сердце свое.

Вы не показали новый Закон. Это тот же что и был.

А если на своем не написано, как думаете увидить на чужом?

А почему не написан, ведь Бог обещал написать? Нужно самому написать?

[маклай]

Вот что писал Иоанн Златоуст


(Творения Святого отца нашего Иоанна Златоуста. Первое слово против иудеев. СПб., 1898-1902. Т.1. С.646-661. )

Нет ничего жалче иудеев: они всегда идут против собственного спасения. Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его, а теперь, когда закон перестал действовать, они упорствуют в том, чтобы соблюдать его. Что может быть жалче тех людей, которые раздражают Бога не только преступлением закона, но и соблюдением его? Поэтому, говорит Св. Стефан, "жестоковыйнии и необрезаннии сердцы и ушесы, вы присно Духу Святому противитеся" (Деян. 7, 51) не только нарушением закона, но и неблаговременным желанием соблюдать его.

[РомТигр]

Почему у безгрешного Христа получалось увлекать за Собой заблудших? И что нам мешает следовать Его примеру?

1. святые ждут когда грешники сами к ним придут и не пытаются даже рассказать о Господе первому встречному.
   
2. релегиозность, которая не присуща была Христу.
3. изврощённое понятие о любви.

не кто не хочет совершать божьих чудес! некто даже и не пытается от сердца молиться за тех кому нужна помощь! святые перестают доверять Тому кто им дал жизнь! перестали Им наслаждаться! нехотят познавать Его и любить Его! столи слабыми и сладкими, когда в них должна быть соль и они должны святить! вы оставили первую любовь! пытаетесь достигнуть весь мир, но не пытаетесь даже пальцем пошевелить для этого!
скажите? много ли здесь на форуме пастырей? где они? у них ведь дела они всегда заняты!!!!!! там дела и там дела! а попробуй с ними хоть с кем на равных, дак ты что! нельзя, они же важная птица!
меня уже просто выворачивает от религии, я её НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!
святые стали слабыми и немощьными, не способными сказать злодею: ХВАТИТ СТОП!!!!!!!! Я НЕ ПОЗВОЛЮ ТЕБЕ! ТЫ ВРАГ ОСТАНОВИШСЯ, А НЕ Я!!!!!!!!!!!
сколько здесь вас защищающих грех и позволяющих вседозволеность! почему малое количество вступаются за своих по духу, а остальные где? куда все подевались? аааааааа?
сколько уже хотело уйти из за вас с сайта друг друга грызущих!
ПОКАЙТЕСЬ ЖЕ ИБО НЕ БЕСКОНЕЧНО ГОСПОДИ БУДЕТ КРИЧАТЬ К ВАШИМ СЕРДЦАМ И УМОЛЯТЬ ВАС ПРЕКРОТИТЬ ПЕРЕПАЛКИ, А ЯВЛЯТЬ ЛЮБОВЬ ДРУГ ДРУГУ!

[маклай]

1. святые ждут когда грешники сами к ним придут и не пытаются даже рассказать о Господе первому встречному.
2. релегиозность, которая не присуща была Христу.
3. изврощённое понятие о любви.

К Христу тянулись, сами шли. А где сидят те святые которые ждут чтобы к ним пришли?

Цитата из Библии:

27 Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
(Матф.10:27)

не кто не хочет совершать божьих чудес! некто даже и не пытается от сердца молиться за тех кому нужна помощь!

А Вы?

святые перестают доверять Тому кто им дал жизнь! перестали Им наслаждаться! нехотят познавать Его и любить Его! столи слабыми и сладкими, когда в них должна быть соль и они должны святить! вы оставили первую любовь!

Кто вообще Вам сказал это о святых, СВЯТЫХ?

пытаетесь достигнуть весь мир, но не пытаетесь даже пальцем пошевелить для этого!

А Вы?

скажите? много ли здесь на форуме пастырей? где они? у них ведь дела они всегда заняты!!!!!! там дела и там дела! а попробуй с ними хоть с кем на равных, дак ты что! нельзя, они же важная птица!

Обидели? Очень хочется стать им равным? А зачем Вам равняться с теми кого Вы ругаете?

меня уже просто выворачивает от религии, я её НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!

И что Вы с этой ненавистью делаете?

святые стали слабыми и немощьными, не способными сказать злодею: ХВАТИТ СТОП!!!!!!!! Я НЕ ПОЗВОЛЮ ТЕБЕ! ТЫ ВРАГ ОСТАНОВИШСЯ, А НЕ Я!!!!!!!!!!!

А вы святым враг или друг?

сколько здесь вас защищающих грех и позволяющих вседозволеность! почему малое количество вступаются за своих по духу, а остальные где? куда все подевались? аааааааа?

А себе Вы всё позволяете?

ПОКАЙТЕСЬ ЖЕ ИБО НЕ БЕСКОНЕЧНО ГОСПОДИ БУДЕТ КРИЧАТЬ К ВАШИМ СЕРДЦАМ И УМОЛЯТЬ ВАС ПРЕКРОТИТЬ ПЕРЕПАЛКИ, А ЯВЛЯТЬ ЛЮБОВЬ ДРУГ ДРУГУ!

Вы уже покаялись? А то ведь и у вас вот куски святых из зубов торчат, и кровь на губах. Но Вам-то, в Вашем понимании, можно палить в других, у Вас же благие намерения, не то что у остальных.

[Вивьен Ли]

аааааааа?


Ббббббббб

[маклай]

----------------------------------------------------------------------------------

[РомТигр]

Lyrics for jetAudio

Из-за любви
Хиллсонг

Из-за любви Отец отдал,
Ведь лишь любовь отдать могла.
Когда любовь на крест взошла,
Скорбели Небеса.

Я сердце Твоё много раз огорчал,
Но просил я: "Прости".
И вновь Ты прощал.
И как много раз слышал просьбы Ты:
"Во мне живи".

Всё что нужно мне - лишь Ты.
Ты - моя любовь навечно.
Всё что нужно мне - лишь Ты.

Буду петь из-за любви
Вместе с ангелами вновь.
Вечно святый наш Господь -
Он Царь славы, Царь всего.

Я сердце Твоё много раз огорчал,
Но просил я: "Прости".
И вновь Ты прощал.
И как много раз слышал просьбы Ты:
"Во мне живи!"

Всё что нужно мне - лишь Ты.
Ты - моя любовь навечно.
Всё что нужно мне - лишь Ты.

Сын молил из-за любви:
"Авва Отче, их прости.
Ведь они сейчас во тьме,
Но пусть их крест ведёт к Тебе".

Всё что нужно мне - лишь Ты.
Ты - моя любовь навечно.
Всё что нужно мне - лишь Ты.

Всё что нужно мне - лишь Ты.
Ты - моя любовь навечно.
Всё что нужно мне - лишь Ты.

[РомТигр]

Я ЗНАЮ ТОЧНО, ОТЕЦ! ТЫ ПОДНИМАЕШЬ КОГДА Я ПАДАЮ И ВСЕГДА ВОЗДАЁШЬ ВРАГАМ МОИМ В НЕДРО ИМ! Я В РУКИ ТВОИ ОТДАЮ КАЖДУЮ ДУШУ, ЗЛАСЛОВЯЩИХ МЕНЯ ИБО ЗЛСЛОВИЯ ЗЛАСЛОВЯЩИХ ТЕБЯ, ПАЛИ НА МЕНЯ! НО ТЫ ЗАЩИТА МОЯ И ТЫ УКРОИШЬ МЕНЯ ОТ ВРАГОВ МОИХ! ТЫ ПРОСТИ ИМ ИБО НЕ ВЕДАЮТ ЧТО ТВОРЯТ!

[РомТигр]

Lyrics for jetAudio

Мы восклицаем
Хиллсонг

Врага навеки победил Ты,
Тебя смерть не смогла сдержать.
Возносим голос свой в победе мы,
Будем громко хвалу кричать.

Мы восклицаем всегда с победой,
Мы восклицаем хвалу сейчас.
Мы восклицаем всегда с победой,
Возносим Бога.

[маклай]

Я ЗНАЮ ТОЧНО, ОТЕЦ! ТЫ ПОДНИМАЕШЬ КОГДА Я ПАДАЮ И ВСЕГДА ВОЗДАЁШЬ ВРАГАМ МОИМ В НЕДРО ИМ! Я В РУКИ ТВОИ ОТДАЮ КАЖДУЮ ДУШУ, ЗЛАСЛОВЯЩИХ МЕНЯ ИБО ЗЛСЛОВИЯ ЗЛАСЛОВЯЩИХ ТЕБЯ, ПАЛИ НА МЕНЯ! НО ТЫ ЗАЩИТА МОЯ И ТЫ УКРОИШЬ МЕНЯ ОТ ВРАГОВ МОИХ! ТЫ ПРОСТИ ИМ ИБО НЕ ВЕДАЮТ ЧТО ТВОРЯТ!

Ух как, и отдаёте в руки чтоб в недра прямо воздал, но вроде при этом просите простить. Разберитесь в себе, чего ж Вы на самом деле желаете злословящим Вас. Потом уже Богу говорите.