Учение о посмертном существовании души в протестантизме и неопротестантизме.

[Natali T]

Этот вопрос больше к Вам, зачем Вы привели отрывок из Книги тайн Еноха, где он видит лицо Господа престрашное, чудное и грозное.

И поднял меня Гавриил, как поднимает ветер лист, и поставил пред ликом Господним. И увидел я лицо Господа. Было оно сильное и преславное, чудное и престрашное, грозное и престранное. Но кто я таков, чтобы описывать необъятное существо Господа, Его лицо предивное и неисповедимое, Его лик многоученый и многогласный? Как рассказать о престоле Господнем, превеликом и нерукотворном, о ликостоянии окружающих Его херувимов и воинстве серафимов, о неумолчном их пении? Кто сможет передать неизменный и неисповедимый образ Его красоты и величие Его славы? И пал я ниц и поклонился Господу. И Господь устами своими сказал мне: "Дерзай Енох, не бойся! Поднимись и предстань пред ликом моим навеки". И поднял меня архистратиг Михаил и подвел к лику Господа. И сказал Господь слугам своим, вглядываясь в них: "Пусть приблизится Енох, чтобы стоять пред ликом Моим вовеки". И поклонились ангелы господни и молвили: "Пусть приблизится он по слову Твоему". И сказал Господь Михаилу: "Приступи и совлеки с Еноха земные ризы, и помажь его благим мирром Моим, и облачи его в ризы славы Моей". И Михаил сделал так, как повелел ему Господь: помазал меня и облачил. И мирро светилось паче самого яркого света, а было оно, словно роса благодатная, а благоухание и аромат смирны его сверкали, будто солнечные лучи. И оглядел я самого себя - стал подобен я одному из славных ангелов Его и ничем не отличался от них.

Откуда я знаю почему Енох так видел.

[Natali T]

Душа бесплотна, чтобы ее мучить, вешать на цепи и истязать.

Духовные муки намного сильнее физических, разве нет?

[Sky_seeker]

Откуда я знаю почему Енох так видел.

престрашное забыли выделить.

[Sky_seeker]

Духовные муки намного сильнее физических, разве нет?

Natali T, это очень плохой вопрос.

[Дар]

престрашное забыли выделить.

Престрашное-это сила,всемогущество.Вам наверно это уродством видется,по вашему пониманию красоты.

[Sky_seeker]

Престрашное-это сила,всемогущество.Вам наверно это уродством видется,по вашему пониманию красоты.

У НаталиТ лицо Бога страждущее, у вас престрашное - это всемогущее.
Девушки, между собой договоритесь, какое у Бога лицо - страждущее или престрашное.

[voyageur]

Душа бесплотна, чтобы ее мучить, вешать на цепи и истязать.

Видимо древние не понимали этого, когда описывали и рисовали ужасы ада на картинах:



Хотя на сознание души могут оказываться воздействие извне, что порождает невероятные картины и переживания. Гипнотическое воздействие на живущих в телах ничто, по сравнению с тем, какой эффект это производит в духовном мире, где мысли и идеи обретают образы и формы. Воспалённое воображение злобных людей может порождать ужасающие картины и видеть себя вовлечённым в происходящее в его же уме.
Поэтому так важно при жизни в теле обрести полную осознанность и хранить в душе мир и спокойствие.

[Дар]

У НаталиТ лицо Бога страждущее, у вас престрашное - это всемогущее.
Девушки, между собой договоритесь, какое у Бога лицо - страждущее или престрашное.

Повторюсь.

Неужели кто-то может о Боге подумать,что у Него угрожающее лицо?Если Отец совершенство.Если Сын Его такую любовь проявил ко всем грешникам без исключения.Где бы Он это познал,если бы не от Отца.Опять неправду говорите,а домыслы свои.Вот крепко Вас сатанинское учение держит.Страх Божий в человеке,только благоговение перед Его Силой,Мощью и Возможностями Его разума

Так что мы с ней одинаково мыслим.

[Natali T]

Natali T, это очень плохой вопрос.

ПОчему плохой?
Пример, с жизни дать?

[Natali T]

Душа бесплотна, чтобы ее мучить, вешать на цепи и истязать.

У Иисуса по Воскресению было тело, так и у всех будет тело, не все умрут , но все изменяться .

[Sky_seeker]

Видимо древние не понимали этого, когда описывали и рисовали ужасы ада на картинах:
Поэтому так важно при жизни в теле обрести полную осознанность и хранить в душе мир и спокойствие.

Древние действительно этого не понимали, если занимались таким творчеством...
насколько я убедился, все переживания в мире мысли приобретают свою кристальную чистоту и силу. Радость, печаль, боль, счастье там абсолютны. Эти чувства вплетаются и исходят из самого естества. В такие моменты сам становишься этим чувством в его чистом виде, без его реализации через соматику тела.
Там можно испытать сильную физическую боль, сильную душевную боль и можно быть музыкой, быть наслаждением. И все это будет длиться столько сколько это состояние допускает само сознание.
И это только на уровне сохранения я, тогда, на более глубоких уровнях трансперсонального Сущего о человеческом, как я понимаю, вообще бессмысленно говорить.
....

[Sky_seeker]

ПОчему плохой?
Пример, с жизни дать?

Потому что "в море не бывал, кто так сказал".

[Sky_seeker]

У Иисуса по Воскресению было тело, так и у всех будет тело, не все умрут , но все изменяться .

Natali T, Вы пишите категориями веры, но уже накапливается опыт, который сметает представления древних иудеев.

[Вячеслав Цуркан]

Видите ли в чем дело. В притчах их автор оперирует образами, которые понятны его слушателям.
Так и в данном случае. Если бы никакого понятия о посмертном существовании души у евреев того времени не было, то они просто сказали бы Иисусу в ответ на эту притчу:
"Наставник, Ты рассказал интересную историю, но ведь из ТаНаХа нам известно, что душа умирает вместе с телом. Так что нет ни мучений, ни лона Авраама. Что-то у Тебя тут не сходится."

Хорошо допустим.
Тогда у меня тоже к вам вопрос. Почему они не возмутились что у душ есть руки, рот, персты и что из рая в ад можно дотянуться рукой.
И что душа оказывается жаждет воды, она что имеет в ней нужду?

[voyageur]

Из книги Мёртвых (избранное).

"Близится время ухода твоего из этой Яви.
Избегай рассеянности, соберись, гляди, слушай... Будь внимателен.
Скоро выдохнешь ты последним дыханьем, и оно прекратится. Тут увидишь ты предвечный Чистый Свет. Невероятный перед тобой распахнется Простор, безбрежный, подобный Океану без волн, под безоблачным небом.
Как пушинка будешь плыть ты, свободно, один.
Не отвлекайся, не ликуй! Не бойся! Это миг твоей смерти! Используй смерть, ибо это великая возможность. Сохраняй ясность мыслей, не замутняя их даже состраданием. Пусть любовь твоя станет бесстрастной.
После того, как выдох полностью прекратится, хорошо, если кто-нибудь прямо в ухо отчетливо прочитает такие слова: "Ты сейчас в Предвечном Свете, пробуй остаться в этом состоянии, какое испытываешь".
Если ты видишь Блеск - это Блеск Предвечного Света Просветленной Яви. Пойми это. Твое теперешнее Сознание, не заполненное впечатлениями, звуками, картинками, запахами, воспринимает Само Себя, что и есть настоящая Реальность.
Твой собственный ум, больше небытийный, зияющий вечностью, это не пустота или беспамятство. Предоставленный только Себе, он сверкает, вспыхивает, горит - это и есть твое настоящее очищенное Сознание.
Твое сознание и сверкающий ум - нераздельны, это одно и то же. Их союз и есть состояние Совершенного Озарения Предвечным Светом.
Ты сознаешь сейчас сверкание собственного очищенного, небытийного Ума.
Достаточно понять лишь это. Распознав, что в зиянии вечности ума и заключена устрашающе яркая Просветленность, воспринимая ее одновременно как Собственное сознание, это и значит удержать себя в (состоянии) божественной просветленности.
Твое Сознание, зияющее, растворенное и нераздельное с Великим Блеском Предвечности, не имеет рождения и не знает смерти. Оно само и есть Вечный Свет.
Соберись, ищи взором Предвечный Свет. Увидав, прими! Вот он! Воскликни. Не позволяй вниманию бродить бесцельно. Это встреча впрямую с последней истиной, Сумеешь углядеть, распознать - ты станешь тем, что есть на самом деле. Узнаешь тайну, узнаешь смысл Жизни и Смерти, станешь сам этим Светом. Это вертикальная тропа, доступная немногим.
Посредством "Великой Прямой Вертикальной Тропы" можно сразу освободиться, даже достигнуть Блаженства, вообще не ступая в пространства Иллюзий, не тяготясь длинной дорогой обычного пути, пересекающего бесчисленные равнины и теснины мира Иллюзий и миражей.
Вера - это первый шаг на Тайном Пути, Ибо Вера - есть путь и одновременно то, как идти, ибо сказано: если ты совершенно уверен, что ты на верном пути - ты потерял его. Поэтому следом за первым шагом второй шаг - Озарение. Ибо лишь Озарение страхует нас от потери почвы под ногами на истинном пути. С Озарением приходит Несомненность. А когда достигнута Исчерпанность Стремления, тогда приходит Свобода. Успех на этом Тайном Пути всецело зависит от развития души. Если способен смертный охватить открывающееся ему, если в силах он помереть в сознании, при полном опамятовании души своей в миг, когда расстается он с телом, если крикнет нисшедшему страшному свету: "Ты - это Я", - вмиг все цепи иллюзорности мира лопнут, и Спящий очнется в Единственной Яви.
Чтобы такое суметь в загробье, надо потрудиться тут, в этом существовании. Опамятование души начинается при жизни, задолго до смертного часа. Увы! Такая духовность так редка, а распахнувшееся озарение так неожиданно, что вмиг равновесие нарушается и сквозь очередное беспамятство летим мы в нижние пределы мира Иллюзий (в ад).
В этот трагический смертный час мы становимся на миг теми, кто мы есть На Самом Деле. Тот, кто ощущает, осознает, и То, что осознается, ощущается - становятся Одним и Нераздельным. Предмет и взгляд - сливаются. Наблюдатель и Явление соединяются целиком. Ощущение это столь необычное и непривычное, само по себе экстатическое, с такими сильными чувствами, что Сознание наше мутится от переизбытка (так от сильной радости падают в обморок), равновесие нарушается и твоё Сознание выпадает из пределов Предвечного Света."

................................................