Является ли Священное Писание единственным иссточником Богооткровения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #991
    Сообщение от Олег2008
    Дух Библии...., дух НЗ - его смысл и суть - бесспорно от Бога.
    Согласен в основном.

    Сообщение от Олег2008
    Это ваши выводы....или это откровение, данное вам свыше?
    Я так думаю.
    Сообщение от Олег2008
    Что вы понимаете под словом - организации?
    Партии, правительства, церкви и другие религиозные организации, производственные, научные, учебные - все организации.
    Сообщение от Неизвестный
    3. Что стоит за ЛУКАВЫМ и ГЛУПЫМ словом «положено», ибо
    ЧТО ПОЛОЖЕНО?
    КЕМ ПОЛОЖЕНО?
    ДЛЯ ЧЕГО ПОЛОЖЕНО?
    1. Положенно верить в ряд догм.
    2. Их сформулировали участники церковных собраний (соборов).
    3. для централизованного управления церковью.

    Я это понимаю так, что группа людей перехватила управление, идущее от Бога через Дух к христианам(к каждому из них) и заменила его своим управлением с помощью догм, книг и иерархии с подчинением низших высшим. Группа людей воссела в храме Божием, фактически выдавая себя за Бога.
    Эта группа людей вытеснила Бога из церкви(в смысле из душ людей), оставив разговоры о нем. Заменив его своими порядками и правилами.
    Вот так я думаю.

    Технология перехвата управление от Духа такова:

    Вместо того, чтобы люди поступали по собственной совести, обученной Духом, их приучают поступать по написанным правилам.
    Их приучают не к доверию Богу, открывающему Духом своим истину каждому, а учат, что Бог говорил когда-то в незапамятные времена только с пророками, а теперь не говорит, а все надо делать по книге.

    Доверие Богу подменили на веру в догматы. Считается, что вера в догматы спасает.

    И вы не можете получать знания от Бога потому что грешны и недостойны, и все, что вы услышите - это от диавола.
    И ваше дело - послушание пастору, начальствующему, церковным порядкам и т.д. Потому что слушаясь всех этих людей вы слушаетесь Бога. (Фактически они и приучают, что все они и есть ваш Бог)
    Неизвестный, я прямо ответил на ваш вопрос или слукавил?
    Последний раз редактировалось g14; 24 July 2010, 03:38 PM.
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • Просто Иван
      Ветеран

      • 17 October 2008
      • 3777

      #992
      Сообщение от ДенисШ
      Затем же, зачем это было Христу...
      У меня, нет детской болезни, максимализма.

      Потому, что, мне известна, природа моя. И она и рядом, не лежала, с совершенной природой Христа. Если, Бог, со временем, даст и это мне, на соверешение дел, божиих. То, только, от Него, это, идти будет.

      Потому, как и Сын Божий, перед кем попало, чудес, не являл.
      Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
      I am wrong even if I am right. Only God is right.

      Комментарий

      • валерий докудин
        Ветеран

        • 23 December 2007
        • 3552

        #993
        Сообщение от Просто Иван
        У меня, нет детской болезни, максимализма.

        Потому, что, мне известна, природа моя. И она и рядом, не лежала, с совершенной природой Христа. Если, Бог, со временем, даст и это мне, на соверешение дел, божиих. То, только, от Него, это, идти будет.

        Потому, как и Сын Божий, перед кем попало, чудес, не являл.
        Вы считаете,что Иисус Христос являл чудеса,только перед избранными?

        Комментарий

        • GalinkaA
          Ветеран

          • 21 January 2010
          • 3294

          #994
          Сообщение от Олег.П.
          является ли одним из путей Богооткровения история Церкви?
          В рассуждениях призываю основываться на Священном Писании, как несомненном источнике Богопознания. Дает ли Священное Писание основания рассматривать историю Церкви, как продолжение истории Богооткровения, как было во временя Ветхого завета с историей Израиля?
          история ЦЕРКВИ, никак не может источником БОГООТКРОВЕНИЯ ,потому как есть ОДИН только ИСТОЧНИК это БОЖЬЕ СЛОВО,которое открывается ХРИСТОМ по воскресению из мертвых.

          И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима. Вы же свидетели сему.(Лук.24:44-48)
          Последний отсчёт

          Комментарий

          • Просто Иван
            Ветеран

            • 17 October 2008
            • 3777

            #995
            Сообщение от валерий докудин
            Вы считаете,что Иисус Христос являл чудеса,только перед избранными?
            Абсолютно, некорректный вопрос.
            Иисус, творил, волю, Отца своего, будучи, с Ним, одно. Там, где ее, не было, ничего и не творил.

            Для иных, впрочем, сказано было, по неверию их.
            Так, понятней?

            Как тогда, так и сейчас, одним дается, а у других, отнимается, даже то, что есть. Но, различить это, не все могут, только, кому, дано.

            Иначе, кто, находясь, в здравом уме, будет отдавать, будущую жизнь свою. Тем не менее, отдают, думая, в себе, что хорошо делают.
            Последний раз редактировалось Просто Иван; 25 July 2010, 04:59 AM. Причина: Выделение текста, для Йицхак, вместо, ответа.
            Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
            I am wrong even if I am right. Only God is right.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #996
              Сообщение от Просто Иван
              Потому, как и Сын Божий, перед кем попало, чудес, не являл.
              Правильно, правильно. Вы поприбериегите чудеса-то. Ну, чтобы в день оный могли сказать не просто "Господи! Господи! не Твоим ли именем многие чудеса творил?", а ""Господи! Господи! не Твоим ли именем многие чудеса творил, но не перед кем попало, а исключительно перед тем, кем хотел?".

              Примите совет: скромнее. Еще скромнее (с)

              Комментарий

              • Олег2008
                Ветеран

                • 11 January 2008
                • 5491

                #997
                Сообщение от g14
                Партии, правительства, церкви и другие религиозные организации, производственные, научные, учебные - все организации.
                А семью куда вы отнесете?

                Комментарий

                • ДенисШ
                  Верующий

                  • 11 December 2008
                  • 2042

                  #998
                  Сообщение от Просто Иван
                  ... мне известна, природа моя. И она и рядом, не лежала, с совершенной природой Христа.
                  Знаете, уважаемый Павел, почему вы не можете (и никогда не сможете) идти по морю? Потому что вы воспринимаете Евангельское повествование буквально и считаете, что Иисус шёл по физическому морю. Разумеется, по физическому морю ни вы, ни я никогда не сможем идти. Поэтому при буквальном восприятии этой истории она является, по сути, мёртвой сказкой. А если вспомнить, что в Библии понимается под словом "море", тогда всё встанет на свои места...

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #999
                    Сообщение от Олег2008
                    А семью куда вы отнесете?
                    Семья тут не причем. Иерархической структуры нет, основана на любви.
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • валерий докудин
                      Ветеран

                      • 23 December 2007
                      • 3552

                      #1000
                      Сообщение от Просто Иван
                      Абсолютно, некорректный вопрос.
                      Иисус, творил, волю, Отца своего, будучи, с Ним, одно. Там, где ее, не было, ничего и не творил.

                      Для иных, впрочем, сказано было, по неверию их.
                      Так, понятней?

                      Как тогда, так и сейчас, одним дается, а у других, отнимается, даже то, что есть. Но, различить это, не все могут, только, кому, дано.

                      Иначе, кто, находясь, в здравом уме, будет отдавать, будущую жизнь свою. Тем не менее, отдают, думая, в себе, что хорошо делают.
                      Ну конечно,когда вы говорите,перед кем попало(то есть быдло),то все нормально.А когда кто ни буть скажет,то что вам не приемлемо,то это некорректно.

                      Комментарий

                      • Евг.Вас.
                        Отключен

                        • 28 October 2009
                        • 2050

                        #1001
                        Сообщение от Олег.П.
                        Будучи православным, предлагаю братьев протестантов порассуждать на эту тему. В частности, хочу сделать акцент вот на чём: является ли одним из путей Богооткровения история Церкви?...
                        ...Но тот кто умеет сомневаться, тот в конечном итоге только приобретает.
                        Вобщем, выссказывайтесь.
                        Несомненно - Писание является единственным источником Богооткровения. Фундамент должен быть один. А вот стены могут быть разными...(Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного,которое есть Иисус Христос....1Кор 3.12 и сл.2)
                        И я думаю,что неправильно ставить знак равенства в значимости основания (фундамента) и стен, крыши. Безусловно - важно все. Только вот фундамент важнее.

                        Комментарий

                        • Просто Иван
                          Ветеран

                          • 17 October 2008
                          • 3777

                          #1002
                          Сообщение от Евг.Вас.
                          Несомненно - Писание является единственным источником Богооткровения. Фундамент должен быть один. А вот стены могут быть разными...(Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного,которое есть Иисус Христос....1Кор 3.12 и сл.2)
                          И я думаю,что неправильно ставить знак равенства в значимости основания (фундамента) и стен, крыши. Безусловно - важно все. Только вот фундамент важнее.
                          Несомненно, это, не так. Вы, начинаете с конца... А надо, начинать с начала.

                          В другой теме, вы просили, привести пример, что мной имеется в виду. Вот, вам и случай, для ответа. Разная, человеческая природа, имеет и разное разумение.

                          Имей вы, разумение, от Бога, никогда, не написали бы того, что написали. То, что вышло от вас, то и показало, вашу природу и плод, дел ваших.

                          Теперь, собственно, почему.
                          Писание, не может быть, единственным, источником богооткровения. Его и самого бы, не было, если, бы, не были явленны, люди, имеющие этот источник. Люди, имеющие, абсолютно другую природу, люди трудившиеся, вместе с Богом. Без сего источника, буква, мертва. Потому и сказано, Сыном Божьим, идите и проповедуйте Евангелие, всей твари. Обращаю, внимание, на слово тварь, может, кто вместит.

                          Именно, реченное ими, соработниками Божьими и стало, собственно Писанием. Поэтому, Слово Божье, никогда не мыслится, без его, носителя, живого человека, но твари, уже иной, в Гоподе Боге.

                          Приведенное слово, Апостола Павла, верно и согласен с ним. С вами же, с вашим духом и умыслом, в приведении слова. Нет.

                          Павел, говорил одно, а вы, привели слово его, для подверждения, своего умозрения, ничего, не имеющего общего, с ним.

                          И именно, эта причина, являлась, является и будет являться, пропастью, положенной Господом Богом, для разделения одних, от других.
                          Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                          I am wrong even if I am right. Only God is right.

                          Комментарий

                          • Просто Иван
                            Ветеран

                            • 17 October 2008
                            • 3777

                            #1003
                            Сообщение от валерий докудин
                            Ну конечно,когда вы говорите,перед кем попало(то есть быдло),то все нормально.А когда кто ни буть скажет,то что вам не приемлемо,то это некорректно.
                            Сочувствую вам, вы, искажаете, даже простое слово человека. Ваша, природа, иного, не может.
                            Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                            I am wrong even if I am right. Only God is right.

                            Комментарий

                            • Просто Иван
                              Ветеран

                              • 17 October 2008
                              • 3777

                              #1004
                              Сообщение от ДенисШ
                              Знаете, уважаемый Павел, почему вы не можете (и никогда не сможете) идти по морю? Потому что вы воспринимаете Евангельское повествование буквально и считаете, что Иисус шёл по физическому морю. Разумеется, по физическому морю ни вы, ни я никогда не сможем идти. Поэтому при буквальном восприятии этой истории она является, по сути, мёртвой сказкой. А если вспомнить, что в Библии понимается под словом "море", тогда всё встанет на свои места...
                              Простите, ДенисШ, у меня, ник, другой.
                              И я, действительно верю, что Иисус, шел, по воде, настоящей поверхности воды.

                              Потому, что уже знаю, многое другое, что исполнилось мне, по Его слову.
                              Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                              I am wrong even if I am right. Only God is right.

                              Комментарий

                              • Евг.Вас.
                                Отключен

                                • 28 October 2009
                                • 2050

                                #1005
                                Сообщение от Просто Иван
                                И именно, эта причина, являлась, является и будет являться, пропастью, положенной Господом Богом, для разделения одних, от других.
                                Понял. Вот это меня и огорчает. Но дело в том, что эта пропасть не принесет православию и моему бедному народу ничего более, чем есть сейчас.

                                Комментарий

                                Обработка...