Продолжение работы Лютера.

[kirbill]

Отец Димитрий а у вас есть истории о явлениях ваших святых(католических) вместе со святыми православными живым ?- вопрос без потковырок просто хотелбы узнать и почитать об этом .В православном предании есть такие истории .

Ну, зажигать так зажигать, да?
Наберите Аврелий Августин, например, и всё поймёте.
Ну фарс же как-бы

Мне, хотя, очень приятно, что вы интересуетесь этой темой, ибо:
Прошу вас, братия (вы знаете семейство Стефаново, что оно есть начаток Ахаии и что они посвятили себя на служение святым), будьте и вы почтительны к таковым и ко всякому содействующему и трудящемуся. 2-Кор.16:15-16

Вот до чего может довести дух осуждения с "книгой с будильником"
Разве есть в Библии православные святые и католические святые раздельно? Я же дал вам совет, уже, как различать и узнавать дух осуждения. А вы всё за старое, осталось только ещё и лютеранских святых придумать, набирайте того-же Аврелия Августина.

[tabo]

А я и не воспринимаю это как оскорбление. Вопрос в другом. Еретик, согласно православному догматическому богословию, не может иметь благодати и, следовательно, спасения. Или я не прав?

а разве еретик не имеет сил к покаянию ? ну если приведешь Догматическое Богословие то и посмотрим прав или не прав.

Т.е. причащение в католических храмах и участие в св. мессе, что подразумевает и принятие догматов.

Так я и в Православном Храме принимаю Причастие и мне этого хватает для следования по Словам Христа.

[tabo]

Древняя Церковь

Так что речь идёт именно о Симоне-Петре, а не о его исповедании

Ты можешь сослаться на наше общее Преданием которое мы именуем Священным, так сказать консенсус патрум по этому поводу.

[Отец Димитрий]

а разве еретик не имеет сил к покаянию ?

Так вот в том-то и вопрос: считают ли православные католиков еретиками? Ведь если это так, значит мы в массовом порядке должны бежать каяться...

ну если приведешь Догматическое Богословие то и посмотрим прав или не прав.

Кто из нас православный, в конце концов?

Так я и в Православном Храме принимаю Причастие и мне этого хватает для следования по Словам Христа.

Так речь не о тебе. Речь о тех, кто принимает Причастие в католических храмах.

[ВоваИгнатов]

Ну, зажигать так зажигать, да?
Наберите Аврелий Августин, например, и всё поймёте.
Ну фарс же как-бы

Мне, хотя, очень приятно, что вы интересуетесь этой темой, ибо:
Прошу вас, братия (вы знаете семейство Стефаново, что оно есть начаток Ахаии и что они посвятили себя на служение святым), будьте и вы почтительны к таковым и ко всякому содействующему и трудящемуся. 2-Кор.16:15-16

Вот до чего может довести дух осуждения с "книгой с будильником"
Разве есть в Библии православные святые и католические святые раздельно? Я же дал вам совет, уже, как различать и узнавать дух осуждения. А вы всё за старое, осталось только ещё и лютеранских святых придумать, набирайте того-же Аврелия Августина.

.....На Пасху 387 г. Августин вместе со своим сыном принял крещение от руки Амвросия. После этого он возвратился в Африку, предварительно распродав всё своё имущество и почти совершенно раздав его бедным. Некоторое время он провёл в строгом уединении главою духовной общины в 391 г., вступив в духовное звание с саном пресвитера, занялся деятельностью проповедника и в 395 г. был посвящён в епископы в Гиппоне..........Аврелий Августин

А чем вам Августин не понравился?И ещё вопрос :чтоже такое "книга с будильником"?

[Отец Димитрий]

Ты можешь сослаться на наше общее Преданием которое мы именуем Священным, так сказать консенсус патрум по этому поводу.

Отцы Церкви в этом вопросе на удивление единодушны. Я сошлюсь на довольно любопытный пример. Не кто-нибудь, а сам константинопольский патриарх Фотий пишет: "На Петре покоятся основания веры" (Ер. XCIX, ad. Niceph. PG СП. 909 А.); "Он есть глава апостолов" (Ер. I, ad Nicolaum. PG СП. 685 С.); ""Господь поставил его главою всех церквей, говоря: Паси овцы Моя" (Hard. VI. 232 E.) А св. Феофилакт Болгарский вкладывает в уста Спасителя следующие слова: "Я полагаю тебя начальником учеников, но ты отвергаешься Меня, восплачешь и придешь к покаянию. Тогда утверди прочих (учеников), ибо так тебе подобает поступать, так как после Меня ты - Камень и утверждение Церкви." (In Luc. 22. PG CXXIII. 1073 D - 1076 A.) Он же пишет: ""Господь вручает Петру предстоятельство среди овец во вселенной, никому другому, как ему..." (In Joh. 21. PG CXXIV. 309 A.)

Ещё раз подчеркну, что всё это пишут православные богословы.

[ВоваИгнатов]

Ну, зажигать так зажигать, да?
Наберите Аврелий Августин, например, и всё поймёте.
Ну фарс же как-бы

Иак.3:5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!

Мне, хотя, очень приятно, что вы интересуетесь этой темой, ибо:
Прошу вас, братия (вы знаете семейство Стефаново, что оно есть начаток Ахаии и что они посвятили себя на служение святым), будьте и вы почтительны к таковым и ко всякому содействующему и трудящемуся. 2-Кор.16:15-16

Рим.15:31 чтобы избавиться мне от неверующих в Иудее и чтобы служение мое для Иерусалима было благоприятно святым,

Вот до чего может довести дух осуждения с "книгой с будильником"

2Кор.3:9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

Разве есть в Библии православные святые и католические святые раздельно?

1Кор.6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?

Я же дал вам совет, уже, как различать и узнавать дух осуждения.

Иов.5:13 Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным:

А вы всё за старое, осталось только ещё и лютеранских святых придумать, набирайте того-же Аврелия Августина.

Лук.5:39 И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.

С протестантом будь протестантом

[tabo]

считают ли православные католиков еретиками? Ведь если это так, значит мы в массовом порядке должны бежать каяться...

Еретиком себя делает сам человек =)))) допуская ошибку в теории.

Кто из нас православный, в конце концов?

а разве Православный должен на зубок знать Догматику=))

Речь о тех, кто принимает Причастие в католических храмах.

В католических Храмах Причастие принимают Католики.

[shepherd]

но почему то за Раскол каялся Папа Римский в 2007 году от Рождества Христова.

Ну так всякий пастух кается, что из его лона уходят овцы. Так, что Римская кафедра правильно каялась в том, что допутила раскол и повинна в том, что вы стали безблагодатными.
Думаю, РПЦ МП тоже стоит покаятся, что она допустила в своём лоне раскол и образовались около-православные секты.

ПС. Суть, православие вышло из под покровительства Рима, так же как Филирет вышел из под покровительства Москвы.

[tabo]

Я сошлюсь на довольно любопытный пример. Не кто-нибудь, а сам константинопольский патриарх Фотий пишет:

что за Фотий?

На Петре покоятся основания веры

Ты Христос Сын Бога Живаго то о чем я сказал +)))


В воздаяние Господь назначает Петру великую награду - на нем создать церковь. Петр исповедал Его Сыном Божиим; сие-то исповедание, которое ты исповедал, - говорит Он Петру, - и будет основанием верующих. Посему всякий, намеревающийся устроить здание веры, должен положить в основание это исповедание.

Феофилакт Блаженный.

http://www.pagez.ru/index.php

[tabo]

повинна в том, что вы стали безблагодатными.

=))) брат ты бредишь, так не считают Иерархи католической Церкви )))

[Отец Димитрий]

Ну так всякий пастух кается, что из его лона уходят овцы. Так, что Римская кафедра правильно каялась в том, что допутила раскол и повинна в том, что вы стали безблагодатными.
Думаю, РПЦ МП тоже стоит покаятся, что она допустила в своём лоне раскол и образовались около-православные секты.

ПС. Суть, православие вышло из под покровительства Рима, так же как Филирет вышел из под покровительства Москвы.

Тут, с точки зрения православных, всё же есть разница. Украина признаётся православными канонической территорией Московского патриархата (хоть это и небесспорно, но допустим). Киевский Филарет ведь не ввёл ничего нового в православную догматику. Его вина в том, что он (и его собор) без разрешения Москвы самочинно провозгласил автокефалию.

Греческий восток никогда не был канонической территорией Римского патриархата (с точки зрения греческой экклезиологии!). Греки (и иже с ними) не выходили из юрисдикции римского папы, потому что в его юрисдикции никогда не находились.

[Отец Димитрий]

что за Фотий?

Фотий патриарх Константинопольский.

В воздаяние Господь назначает Петру великую награду - на нем создать церковь. Петр исповедал Его Сыном Божиим; сие-то исповедание, которое ты исповедал, - говорит Он Петру, - и будет основанием верующих. Посему всякий, намеревающийся устроить здание веры, должен положить в основание это исповедание.

Феофилакт Блаженный.

http://www.pagez.ru/index.php

Это всё правильно. Но я повторю.

Св. Феофилакт пишет:
"Господь вручает Петру предстоятельство среди овец во вселенной, никому другому, как ему..." (In Joh. 21. PG CXXIV. 309 A.)

Из песни слов не выкинешь.

[tabo]

Фотий патриарх Константинопольский.



Это всё правильно. Но я повторю.

Св. Феофилакт пишет:
"Господь вручает Петру предстоятельство среди овец во вселенной, никому другому, как ему..." (In Joh. 21. PG CXXIV. 309 A.)

Из песни слов не выкинешь.

кто спорит то =))) но камень о котором мы говорим есть Исповедание Петра а не сам Петр

[Alessi]

.в Нынешней Православной и Католической существует Евхаристия это Главное для человека =)))

Евхаристия может быть только в Церкви. Если и в католической и в православной евхаристия значит Бог создал две Церкви