Продолжение работы Лютера.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #31
    Сообщение от kirbill

    з.ы. ну и главный вопрос - Почему вообще появился протестантизм? ходили бы все в православную церковь и делали, что хотели, ан нет как-бы
    От Православных откололись те кто стал именовать себя католиками от католиков откололись те кто себя стал именовать протестантами.


    Все просто так как имеет в себе исторические процессы.

    Комментарий

    • kirbill
      Давид Лютеранин

      • 09 June 2010
      • 13642

      #32
      Сообщение от ВоваИгнатов
      А меня ,например, несколько смущает такая свобода ,тем более что :
      Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: ......... , ереси,
      21 ....... и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

      Насколько свобода может привести к ереси ?
      Ага, свобода приведёт, а время судить будет
      Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.Пс.30:7

      Это уж вы сами смотрите, насколько свобода куда-то вас приведёт, ага
      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #33
        Сообщение от kirbill
        Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.Пс.30:7
        а кто для тебя почитатели идолов ?

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #34
          Сообщение от tabo
          От Православных откололись те кто стал именовать себя католиками от католиков откололись те кто себя стал именовать протестантами.


          Все просто так как имеет в себе исторические процессы.
          Я думаю легко понять по какой причине протестантизм откололся от католичества, а иначе зачем было откалываться, ходили бы все вместе в одну Церковь и не мешали друг другу - ибо от осуждения и ушли
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #35
            Сообщение от tabo
            а кто для тебя почитатели идолов ?
            Я же привёл пример на счёт "времени" и вот пример про "свободу", а есть ещё фортуна, удача и там список можно долго продолжать - как у греков с их богами - повелители молний и грома
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #36
              Сообщение от kirbill
              Я думаю легко понять по какой причине протестантизм откололся от католичества
              тебе причины не известны хотя бы потому что сердце мартина ты не видишь =)))

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #37
                Сообщение от kirbill
                Я же привёл пример на счёт "времени" и вот пример про "свободу", а есть ещё фортуна, удача и там список можно долго продолжать - как у греков с их богами - повелители молний и грома
                ты скажи причем здесь Христианский Форум и идолы ? Не видел среди Христиан идолослужителей.

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #38
                  Сообщение от tabo
                  ты скажи причем здесь Христианский Форум и идолы ? Не видел среди Христиан идолослужителей.
                  Я тоже не вижу никакой связи
                  Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель.

                  Посему так говорит Господь: вы не послушались Меня в том, чтобы каждый объявил свободу брату своему и ближнему своему; за то вот Я, говорит Господь, объявляю вам свободу подвергнуться мечу, моровой язве и голоду, и отдам вас на озлобление во все царства земли; Иер.34:17

                  Лучше скажите мне каким образом "свобода" может меня куда-то привести и разве это не похоже на идолопоклонничество - осталось только изваяние сделать и назвать его свобода да
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • kirbill
                    Давид Лютеранин

                    • 09 June 2010
                    • 13642

                    #39
                    Сообщение от tabo
                    тебе причины не известны хотя бы потому что сердце мартина ты не видишь =)))
                    Мартина очень интересно было почитать, но я особо и не хочу знать его личные причины, я это знаю по людям и их причины выбора лютеранства
                    У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                    В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                    В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                    вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #40
                      Сообщение от kirbill
                      Я тоже не вижу никакой связи
                      Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель.

                      Посему так говорит Господь: вы не послушались Меня в том, чтобы каждый объявил свободу брату своему и ближнему своему; за то вот Я, говорит Господь, объявляю вам свободу подвергнуться мечу, моровой язве и голоду, и отдам вас на озлобление во все царства земли; Иер.34:17

                      Лучше скажите мне каким образом "свобода" может меня куда-то привести и разве это не похоже на идолопоклонничество - осталось только изваяние сделать и назвать его свобода да

                      Свободу не нарисуешь )))



                      Идолопоклонство, идолослужение (Кол 3:5). После потопа, как видно из свящ. Ветхозаветной истории, злые люди и злые дела между людьми умножились и дошло до того что перестали почитать Бога, а перестав почитать, стали совсем забывать Его. Когда же истинного Бога забыли, а в совести между тем оставалось некоторое чувство, что нельзя быть без Бога, то вздумали почитать за Бога солнце, луну, звезды и другие твари. Сие-то и называется идолопоклонством, идолослужением, иначе язычеством. Познание истинного Бога в первобытные времена мира едва сохранилось в потомстве Сима. Ап. Павел в послании к Римлянам прекрасно выясняет начало и причины идолопоклонства между людьми в следующих словах: "Называя себя мудрыми, обезумели: И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся" (1:22-23). Боготворение животных в Египте служит поразительным подтверждением слов апостола Павла. Изображения различных видов идолослужения мы находим, кроме Библии, и на древних памятниках, у классических писателей и в апологиях очень древних христианских писателей, и в свидетельствах различных путешественников о современных нам язычниках. Нигде так ясно и поразительно не является крайняя безнравственность человека и его упорство во грехе, как в древнем и новом идолопоклонстве. Сильные влечением людей к этому греху объясняется не только всеобщее преобладание оного в древнем мире, но и история Иудеев от времен Моисея до Вавилонского плена. Несмотря на осуждения, обличения и наказания Божия за этот грех, Иудеи неоднократно заражались идолопоклонством; но после плена они отказались от него навсегда. Христианство всегда старалось предохранить своих последователей от этого ужасного зла. Эта великая цель постоянно преследовалась всеми истинными Христианами с большим или меньшим постоянством даже до нашего времени, и нужно надеяться, на основании опытов прошедшего и Божественного слова, что идолопоклонство совсем уничтожится на земле. Будучи само по себе громадным злом, оно вместе с тем есть корень бесчисленных зол; и потому-то для блага человечества и славы Божией на всех нас лежит обязанность бодрствовать, молиться и с ревностью действовать против идолопоклонства.

                      Комментарий

                      • kirbill
                        Давид Лютеранин

                        • 09 June 2010
                        • 13642

                        #41
                        Сообщение от tabo
                        Свободу не нарисуешь )))



                        Идолопоклонство, идолослужение (Кол 3:5). После потопа, как видно из свящ. Ветхозаветной .....
                        А из Писания можно точное определение, а не архимандрита Никифора, ибо уже начитался про "книги с будильниками"

                        Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни. Прем.10:12
                        У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                        В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                        В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                        вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                        Комментарий

                        • ВоваИгнатов
                          Участник

                          • 16 February 2010
                          • 158

                          #42
                          Сообщение от kirbill
                          Я тоже не вижу никакой связи
                          Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его ревнитель; Он Бог ревнитель.

                          Посему так говорит Господь: вы не послушались Меня в том, чтобы каждый объявил свободу брату своему и ближнему своему; за то вот Я, говорит Господь, объявляю вам свободу подвергнуться мечу, моровой язве и голоду, и отдам вас на озлобление во все царства земли; Иер.34:17

                          Лучше скажите мне каким образом "свобода" может меня куда-то привести и разве это не похоже на идолопоклонничество - осталось только изваяние сделать и назвать его свобода да
                          Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
                          32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.


                          свобода в осмысливание Писания вам в помощь.
                          Не хотел с вами ругаться а хотел услышать ваше определение ереси

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #43
                            Сообщение от ВоваИгнатов
                            Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
                            32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.


                            свобода в осмысливание Писания вам в помощь.
                            Не хотел с вами ругаться а хотел услышать ваше определение ереси

                            Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2-ое Петра.2:1
                            А чего я нового про ересь скажу? Я думаю вы сами прекрасный показали пример, со свободой, которая меня куда-то приведёт. Это вот я должен ломать голову, что свобода меня в хорошее или плохое может привести, так что-ли?

                            з.ы. в пору уже крикнуть - "свобода не будь ко мне жестока"
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • tabo
                              Ветеран

                              • 12 November 2007
                              • 16147

                              #44
                              Сообщение от kirbill
                              А из Писания можно точное определение, а не архимандрита Никифора, ибо уже начитался про "книги с будильниками"

                              Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни. Прем.10:12
                              а тебе не достаточно Слов Священного Писания ? в тексте А.никифора

                              Комментарий

                              • Отец Димитрий
                                Завсегдатай

                                • 16 August 2009
                                • 895

                                #45
                                Сообщение от tabo
                                От Православных откололись те кто стал именовать себя католиками от католиков откололись те кто себя стал именовать протестантами.


                                Все просто так как имеет в себе исторические процессы.
                                Дело всё в том, что католики ни от кого не откалывались. Они имеют непрерывную традицию, восходящую к апостолам и самому Христу.

                                Комментарий

                                Обработка...