Мартин Лютер

[Мелодия]

ведь Мартин Лютер писал гимны, и даже рукоположение в священники не помешало ему это делать. А еще заниматься переводами на немецкий язык с изяществом до этого невиданого.

Конечно, и это замечательно!
Но вот Жан Кальвин в своих теоретических изысканиях и в своей практической деятельности универсализировал Реформацию и превратил ее из узкогерманского в международное явление) и и это более человечно, на мой взгляд)


Но то, что они оба выступали против "папизма" и были против того, чтобы между человеком и Богом были посредники - это здорово) ну и много ещё чего можно найти у них общего, например, - добросовестное отношение к любой работе, скромность и аскетизм и многое другое.


Я опять зашла в тему, просто настроение изменилось с подавленного на умеренное)

Нужно возрождать этот раздел форума, иначе он зачахнет, - а ведь это один из главных разделов)

[Лука]

Темная сторона биографии Кальвина

Важный эпизод истории Церкви периода Реформации в наши дни замалчивается настолько, что конкретные факты знают очень немногие. Приготовьтесь к большому потрясению. За пять лет Женева, в которой было всего 16 тысяч жителей, стала свидетельницей 57 смертных казней и 76 изгнаний из города. Все эти приговоры были одобрены Жаном Кальвином (Samuel Fisk. Calvinistic Paths Retraced. Murfreestboro, TN: Biblical Evangelism Press, 1985. P. 115). Дабы сделать свою систему более эффективной, он взывал к помощи государства, применял в отношении несогласных жёсткие меры. Наказания были слишком суровыми: в 1542-1546 годах было вынесено 57 смертных приговоров и 76 постановлений об изгнании из города (Earle E. Cairns. Christianity Through The Centuries: A History of the Christian Church, Grand Rapids. MI: Zondervan Publishing House, 1981. P. 311). Официальные постановления городского совета 1541-1559 годов являют собой мрачный образец осуждений, наложения штрафов, приговоров к заключению и смертной казни. За время разгула нетерпимости в 1545 году более 20 мужчин и женщин были сожжены на костре по обвинению в колдовстве и распространении различных болезней. Лишь за два года (1558-1559 гг.) различного рода наказания за прегрешения обрушились на 440 человек (для сравнения: общая численность населения составляла 20 тысяч человек).
27 октября 1553 года при прямом участии Жана Кальвина, основателя кальвинизма, испанский врач Мигель Сорвет был сожжен под Женевой на костре как еретик.

Дэниел Д. Корнер. Исторические сведения о кальвинизме. 3. Темная сторона биографии Кальвина

[Мелодия]

Лука, извините, но не Мигель Сорвет, а Мигель Сервет) к тому же он был убежденный антитринитарий!
Пример некорректный!

Общественность в то время полностью поддержала Кальвина!
В же сами когда-то рассказывали о Троице в нашем с вами разговоре, так почему вы сейчас сами же себе противоречите, инсинуируя?

[Лука]

Лука, извините, но не Мигель Сорвет, а Мигель Сервет) к тому же он был убежденный антитринитарий! Пример некорректный!

1. Напечатанный мною текст полностью является цитатой. Так что претензии по поводу "сорвета" к автору (Дэниел Д. Корнер).
2. Сжигать людей за то, что они не понимают суть Святой Троицы - печать сатаны.

Общественность в то время полностью поддержала Кальвина!

Общественность в то время полностью поддержала казнь Иисуса Христа. Ваш пример не корректен!

[Мелодия]

2. Сжигать людей за то, что они не понимают суть Святой Троицы - печать сатаны.

Да, были жесткие времена. Тогда никто ни с кем не церемонился по этому поводу.
Это сейчас можно доказать что-то человеку, "гладя его по шерсти" и сюсюкаясь с ним.
Перейдя на вашу личность , вы бы тоже наверное, живя в то время, сжигали бы всех несогласных с вами на кострах)


Но тем не менее, спасибо, с утра повеселили и дали повод моей голове работать в ускоренном режиме, гугля нужную информацию

[мигрант]

Нужно возрождать этот раздел форума, иначе он зачахнет, - а ведь это один из главных разделов)

Протестантизм - новый ручей чистой воды в застоявшемся пруду. Иисус был протестант в своё время. Протестантизм - протест против старого закостенелого, отмирающего, не дающего плода. Но, к сожалению, всё со временем приходит в упадок. Любая организация замыкается в собственные рамки, что ведёт к застою.

[Братец Иванушка]

Протестантизм - новый ручей чистой воды в застоявшемся пруду. Иисус был протестант в своё время.

Иисус Христос - воплотившийся Бог, Который, жертвуя Собой, открыл людям путь спасения, вечной блаженной жизни с Триединым Богом. И никакой Он не протестант.

[Лука]

Да, были жесткие времена.

Списывать личную жестокость Кальвина на "жестокость времен" - верх цинизма.

Тогда никто ни с кем не церемонился по этому поводу.

И Вы лично проконтролировали данную мысль?

Перейдя на вашу личность , вы бы тоже наверное, живя в то время, сжигали бы всех несогласных с вами на кострах)

Значит если уважаемый Вами человек был последней скотиной, то потому, что в его время быть человеком было невозможно?

[Мелодия]

Значит если уважаемый Вами человек был последней скотиной, то потому, что в его время быть человеком было невозможно?

Я никого не идеализирую в данном случае и не превозношу одних над другими.
Хорошо, уйду пока что из темы, - не драться же мне с вами.
Но я вернусь с новыми знаниями, и поверьте , они будут направлены не на то, чтобы назвать кого-то скотиной, а чтобы знать историю более углубленно.
И если вы думаете, что историю Реформации в украинских семинариях преподают плохие люди, то вы ошибаетесь.

[Братец Иванушка]

Протестантизм - чисто земное явление. И чем дальше оно развивалось и множилось, тем более отходило от сути христианства и богооткровенных истин.

[Братец Иванушка]

Сравните 28 вероучительных положений лютеран от 1530 года с тем что сейчас проповедуется неопротестантами См. Найдёте множество отличий.

[мигрант]

Иисус Христос - воплотившийся Бог, Который, жертвуя Собой, открыл людям путь спасения, вечной блаженной жизни с Триединым Богом. И никакой Он не протестант.

Он принёс новое учение от Бога, а всё новое есть протест против старого, значит - протестант.

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Моё, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сём учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. (Ин.7:16-17)

[Братец Иванушка]

Он принёс новое учение от Бога, а всё новое есть протест против старого, значит - протестант.

Иисус Христос принёс возможность спасения для верующих - это самое главное. И Он совсем не ниспровергатель Ветхого завета, а раскрывает его истинную суть и обогащает более совершенным содержанием. Так, например, ветхозаветные псалмы составляют основу христианских богослужебных молитв, но понимание этих текстов ветхозаветными иудеями и христианами во многом различаются.

[мигрант]

Иисус Христос принёс возможность спасения для верующих - это самое главное. И Он совсем не ниспровергатель Ветхого завета, а раскрывает его истинную суть и обогащает более совершенным содержанием. ....

Ветхий завет что призывает делать с неверными? (Убить, забросать камнями ........) Иисус призывает к прощению, не судить, разница колосальная. Прочтите заповеди Моисея и Иисуса и увидете чем они отличаются.

[Братец Иванушка]

Ветхий завет что призывает делать с неверными? (Убить, забросать камнями ........) Иисус призывает к прощению, не судить, разница колосальная. Прочтите заповеди Моисея и Иисуса и увидете чем они отличаются.

Какова цель Ветхого завета Бога с евреями?