Монахи при апостолах?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48166

    #31
    Сообщение от Денис Нагомиров
    Верно. Монашество, это идеал христианской жизни. К идеалу совершенства призваны все христиане: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф. 5:48).

    Есть глубина духовной жизни, верующий не находится в одном статическом духовном состоянии. И по мере углубления христианской жизни, отбрасываются какие-то прежние мирские интересы, и наоборот, появляется потребность в духовных интересах. Отсюда и проистекает, и потребность в подвигах ради Господа, и потребность уединения, и безмолвия. Все это связано с духовной жизнью, которая не стоит на месте, а имеет свойство углубляться.
    дети отроки юноши старцы-это во Христе
    это другое

    мы пока находимся до рождения Свыше

    потому разговор о первом детстве вне Христа но в тени Его

    рост ума разбуженного
    *****

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #32
      Сообщение от Alexx Cossack
      В вопросе я уточнил, о каких монахах идёт речь. Ведь какой подвиг монах совершает, таковым его и называют.
      Апостолы были безмолвниками или затворниками?
      У Апостолов было служение распространения Евангелия. Но своими предшественниками, отшельники считали пророков Илию и Иоанна Крестителя, а так-же, прообразом отшельничества служило 40-дневное пребывание Господа в пустыне. А еще, Апостол Павел пишет: "те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли" (Евреям 11:38). Ну и сама по себе молитва, переплетается с уединением: "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне" (Мф 6:6).

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #33
        Старец Тихон Афонский:

        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	original.jpg
Просмотров:	1
Размер:	160.7 Кб
ID:	10155516

        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	starets-Tihon-Russkiy.1.jpg
Просмотров:	1
Размер:	48.3 Кб
ID:	10155517

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62697

          #34
          Сообщение от Alexx Cossack
          Были ли при апостолах и учениках христианские монахи отшельники, затворники и безмолвники? Если нет, то почему?
          Не было. Как и Библии современной не было. А не было потому, что то было только зарождение Христианства на земле.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #35
            Если кому интересно, есть интересные документалки о монахах:

            1) https://youtu.be/-1w_lS2ftPo

            2) https://youtu.be/1fLVeQOOivg

            3) https://youtu.be/BQweJrBIUPE

            4) https://youtu.be/ZQOtNUx2j88

            5) https://youtu.be/XI9vYW_ltw4

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62697

              #36
              Сообщение от Фёдор Манов
              Но Писание этот момент осуждает, поскольку человек создан для счастья, а также "плодитесь и размножайтесь", что не позволяет монашество.
              А можно ссылку на Писание, где именно этот МОМЕНТ ОСУЖДАЕТСЯ? Ведь для того, чтобы осудить монашество кому-то в Писании, ему нужно было бы с ним столкнуться.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62697

                #37
                Сообщение от Без Имени
                Не было. Потому что это извращенцы. Светильник ставят, что светил всем, если же закапывают полученный дар, то спрос будет жесткий. Дано, почему не приумножил?! Ну а если не дано, то зачем сидеть в темном безмолвном углу?
                Иисус ел, пил и жил.
                А кто ставит светильник, Бог или человек сам себя выпячивает и кричит, что он свет мира?
                Ну а уединения люди ищут при осознанности, что еще не имеют в себе того света, что им прежде нужно собрать в себя масло, дабы однажды Дух Святой, посетив, зажег то масло. И тогда они начинают светить. Причем, Дух Святой Сам к таким сосудам ведет людей. А пустышки, света не имеющие, но сами себя прославляющие как сосуды света, обычно готовы обходить море и сушу, дабы обратить кого в свое зловерие.
                Монахи разные бывают. Большая часть из них находится лишь на уровне покаяния. И лишь немногие начинают светить, когда Господь их наполнит. При этом они никого не принуждают подражать им. Если люди искренне признают, что они не готовы еще к духовному служению, то какой бес может их за то упрекать? Балаболов, талдычащих о себе любимых, что они "рождены свыше", что у Иисуса "на груди возлежат", что они с Богом "на ты", хватает. Но пользы от них в духовном - как от козла молока. Только смуты сеят, а света не имеют при этом...
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Alexx Cossack
                  Завсегдатай

                  • 16 May 2019
                  • 885

                  #38
                  Сообщение от Денис Нагомиров
                  У Апостолов было служение распространения Евангелия. Но своими предшественниками, отшельники считали пророков Илию и Иоанна Крестителя, а так-же, прообразом отшельничества служило 40-дневное пребывание Господа в пустыне. А еще, Апостол Павел пишет: "те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли" (Евреям 11:38). Ну и сама по себе молитва, переплетается с уединением: "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне" (Мф 6:6).
                  То есть монахи пошли путём пророков, а не апостолов? Или путём Ионы, верно?
                  А затворниками и безмолвниками кто были?
                  Как вы думаете, зачем Иисус привёл притчу про мины?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62697

                    #39
                    Сообщение от Alexx Cossack
                    То есть монахи пошли путём пророков, а не апостолов? Или путём Ионы, верно?
                    А затворниками и безмолвниками кто были?
                    Как вы думаете, зачем Иисус привёл притчу про мины?
                    Монахи - это люди, которые захотели все оставить, Христа ради, и полностью посвятить свою жизнь Богу. А на какое конкретно служение кого из них Господь призовет - этого они не знают с самого начала. И сперва они уединяются для наполнения Духом Святым, проходя путь покаяния. Они не мнят себя ни Апостолами, ни пророками. Затворниками же и безмолвниками становятся единицы из них. Насколько преуспел каждый из них в том поприще - рассудит Господь. Ну и люди сами для себя решают, мудрый тот или иной человек, или не очень. Так и с монахами. К многим из них люди идут в пустынные места толпами. И что-то получают для своего сердца...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #40
                      Сообщение от Alexx Cossack
                      То есть монахи пошли путём пророков, а не апостолов? Или путём Ионы, верно?
                      А затворниками и безмолвниками кто были?
                      Как вы думаете, зачем Иисус привёл притчу про мины?
                      Там речь об отшельничестве. Отшельники, не пошли путем тех или иных, просто были и до них предшественники в лице пророков, и это если речь именно об отшельничестве, потому что безбрачие и целомудрие было и у Апостолов, и у первохристиан вообще. Не все монахи были отшельниками, те что были не отшельниками, подпадают под категорию тех, кто из первохристиан выбирал безбрачие, а так-же самих Апостолов, которые сами со временем вели целомудренную жизнь, если были в браке и имели детей. Кроме того, я не знаю, может быть и из первохристиан, выбиравших безбрачие, тоже были те, кто становился отшельником. А еще, до вас не доходит, что духовная жизнь не является статичной, она может углубляться, отсюда и смена стремлений, интересов, привычек, и появление разной меры подвигов. До вас не доходит, что в глубину духовной жизни, может включаться и затворничество, и безмолвие. Человек даже просто чтобы помолиться, порой уединяется. Даже простого верующего, обременяют суета пустых разговоров, суета мирских стремлений, вся эта пустая беготня в мире сем.

                      Притча о добродетелях, плодах, которые приумножают и монахи, даже будучи отшельниками. Есть добродетели, которые имеют отношение, не к ближнему, а к Богу. Само совершенство их христианской жизни, это добродетели, плоды. Я не хочу продолжать вам отвечать, извините. При желании, вы бы сами могли в интернете найти информацию, ну или спросить, не споря при этом.
                      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 05 June 2021, 09:30 AM.

                      Комментарий

                      • Денис Нагомиров
                        Ветеран

                        • 01 February 2013
                        • 9120

                        #41
                        Сообщение от Alexx Cossack
                        ....
                        В Новозаветных текстах Писания, преподносится отречение от мира, ради любви к Господу, и вот те из первохристиан, кто выбирал безбрачие, оставаясь девственником, или вдовым, это были те, кто выбирал наивысший идеал отречения от мира, выбирал максимум. Это и есть монахи, которые следовали евангельским идеалам. Монах переводится как один. Монахов еще называют иноками, инок переводится как иной. Монах добровольно на себя берет максимально следовать евангельским идеалам, к которым призваны все христиане. Монаху проще, потому что он не обременен семьей. Другое дело, что у монаха больше духовной брани, но я думаю, что и духовных утешений, Господь больше шлет монашествующим, за то, что они все оставили ради Господа.
                        Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 05 June 2021, 09:32 AM.

                        Комментарий

                        • Linfrix
                          Ветеран
                          • 22 May 2021
                          • 1143

                          #42
                          Сообщение от Alexx Cossack
                          У Иоанна Крестителя была особая миссия. А после Христа при апостолах были?
                          А вам что, примера Иоанна Крестителя мало?
                          Суд без милости не творящему милости.

                          Комментарий

                          • Фёдор Манов
                            Fedor Manov

                            • 21 January 2006
                            • 5191

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            А можно ссылку на Писание, где именно этот МОМЕНТ ОСУЖДАЕТСЯ? Ведь для того, чтобы осудить монашество кому-то в Писании, ему нужно было бы с ним столкнуться.
                            Ну о монашестве вообще нету речи в Писании.
                            Это в христианство пришло из других религий.
                            Что касается назорейства, то ему в ТОре посвящена 6 глава, книги Числа.
                            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                            http://beitaschkenas.de/

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62697

                              #44
                              Сообщение от Фёдор Манов
                              Ну о монашестве вообще нету речи в Писании.
                              Ага, значит написав: "Но Писание этот момент осуждает", - вы прибавили к Писанию то, чего там нет.
                              Сообщение от Фёдор Манов
                              Это в христианство пришло из других религий.
                              С какой конкретно религии Антоний Великий, почитаемый за одного из родоначальников христианского монашества, перенял свою веру с образом жизни? Напомню вам, что христианское монашество неразрывно связано с верой в Господа Иисуса Христа и без Христа не мыслится. Стяжание Духа Святого в христианском монашестве является ключевым, без чего монашество не имеет смысла. Хочу увидеть ту религию, где чтили Христа и стяжали Духа Святого, так что Антоний Великий перенял то в Христианство.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • д72
                                Ветеран
                                • 30 December 2020
                                • 2109

                                #45
                                Монашество в христианстве основано на примере того юноши, которому верблюду проще в игольное ушко. Монах оставляет имущество и суетное общество, чтобы идти вслед за Христом и хотетьстать совершенным.

                                Комментарий

                                Обработка...