Праведники будут испытывать радость, видя мучение грешников

[Краснов]

Дело не то что в отсутствии памяти, а что блаженство праведников будет настолько великое, что про все остальное тогда забудешь, ум будет сфокусирован на Боге. А вообще, Писание ведь ясно говорит, что у праведников, печали не будет.

Ну если твоя дочь в огне, вместе с матерью - и печали об этом нет, потому что тебе блаженство - это где-то проблема с нашим пониманием ситуации, стал бы Бог такому учить?
Неужели заповеди о почитании родителей в ЦН будут отменены?

[Денис Нагомиров]

Ну если твоя дочь в огне, вместе с матерью - и печали об этом нет, потому что тебе блаженство - это где-то проблема с нашим пониманием ситуации, стал бы Бог такому учить?
Неужели заповеди о почитании родителей в ЦН будут отменены?

Мимо пишите, все мимо. Мне даже не интересно на это отвечать, извините. Писание говорит, что у праведников скорби не будет.

[Краснов]

Мимо пишите, все мимо. Мне даже не интересно на это отвечать, извините. Писание говорит, что у праведников скорби не будет.

Так если так говорит Писание, значит скорби не будет. Другой вопрос ПОЧЕМУ? Может ближнему разрешено прийти к мучаемуму и сделать его участь легче, не об этом ли притча про Лазаря, или о неправедном богатстве?

[Певчий]

Так если так говорит Писание, значит скорби не будет. Другой вопрос ПОЧЕМУ?

Я вижу это так: ПОТОМУ что в Вечности праведники получают полноту ведения, так что и о том, что ныне томящиеся в муке ада не будут мучимы вечно, но и они скоро раскаются и присоединятся к ним. Это ЗНАНИЕ там дает надежду однажды увидеть некогда родных по плоти в Царстве Небесном в мире и в покое. Иного логического пояснения тому я не вижу. Только просвещение от Бога об окончании пьесы, что однажды Сын все покорит Отцу, может дать утешение о тех, кто еще мучим в аду, пока не раскается во всех своих грехах.

[Инна Бор]

Я вижу это так: ПОТОМУ что в Вечности праведники получают полноту ведения, так что и о том, что ныне томящиеся в муке ада не будут мучимы вечно, но и они скоро раскаются и присоединятся к ним. Это ЗНАНИЕ там дает надежду однажды увидеть некогда родных по плоти в Царстве Небесном в мире и в покое. Иного логического пояснения тому я не вижу. Только просвещение от Бога об окончании пьесы, что однажды Сын все покорит Отцу, может дать утешение о тех, кто еще мучим в аду, пока не раскается во всех своих грехах.

Нет, Певчий. Бог есть Высшая Любовь, но и Высшая Справедливость!
Да и грешникам некомфортно будет с праведниками, если они еще на земле мучаются видя, как живут чистые люди, они сплетничают о монахах, пишут гадости, потому что именно их чистый образ как- бы жжёт изнутри. Я просто сама это замечала!
А с чего вдруг они раскаятся? Вот почему Вы так решили? Если даже допустить, что в вечности есть покаяние, то ведь есть такие люди, которые еще сильнее обозлятся и никогда не смягчится его сердце, а наоборот будет с еще бОльшей ненавистью скрежетать зубами на святых, на Бога! Что Вы об этом думаете?
Ну, кстати, известно ведь что сатана и бесы уже не раскаятся.

[Певчий]

Нет, Певчий. Бог есть Высшая Любовь, но и Высшая Справедливость!

В том-то и дело, что Ваше представление о Справедливости и Его - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Но Вас справедливо было бы судить по Вашим понятиям справедливости. Иначе Вы не поймете собственного фарисейства.

Да и грешникам некомфортно будет с праведниками

Раскаявшись и очистившись душа перестает быть грешной. Потому комфортно в Царстве Небесном будет всем. А если Вас лично начнет колбасить и трусить при виде рядом некогда грешную душу, но потом раскаявшуюся, то Вас можно будет отправить на время в иное место - в ад. Так что не печальтесь прежде времени. Может вы и пересекаться не будете с тою душою, которую не желаете видеть в Царстве Небесном. По Вашей просьба Вас переведут в ад, а ту душу из ада в Царство Небесное. Пока колбасить Вас не перестанет...

А с чего вдруг они раскаятся?

Прозреют.

Вот почему Вы так решили?

Потому что свет включится в их разуме в последний день. Тогда не раскаивающихся уже не остается. Прозревают все.

Если даже допустить, что в вечности есть покаяние,

В Вечности нет покаяния. Есть лишь раскаяние.

Что Вы об этом думаете?

Думаю, что Вы заблуждаетесь.

Ну, кстати, известно ведь что сатана и бесы уже не раскаятся.

Вот Вам пример с сатаною, который потом покаялся: "Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое" (Матф.16:23).
Само наименование "сатана" - это накладное имя, которым называется Божья тварь после того, как начинает поступать не по Божьей воле. Когда сатанизм более не проявляет себя в твари Божьей, она более не именуется сатаною.

[Краснов]

Я вижу это так: ПОТОМУ что в Вечности праведники получают полноту ведения, так что и о том, что ныне томящиеся в муке ада не будут мучимы вечно, но и они скоро раскаются и присоединятся к ним.

Незнаю... Смерть вторая это насовсем...
Бог Сам решит.

[Певчий]

Незнаю... Смерть вторая это насовсем...
Бог Сам решит.

Скажите, вы бы могли иметь совершенную радость в Царстве Небесном при осознании, что ваш ребенок ушел в небытие и все, Бог не смог его спасти, по слабости Своей?

[Краснов]

Скажите, вы бы могли иметь совершенную радость в Царстве Небесном при осознании, что ваш ребенок ушел в небытие и все, Бог не смог его спасти, по слабости Своей?

Я полагаю здесь момент описан в притчах о неверном управителе, и о Лазаре.
"В доме Отца Моего обителей много" - видимо для ближних, кто не с Христом, будет вариант быть с ближними.

[Певчий]

Я полагаю здесь момент описан в притчах о неверном управителе, и о Лазаре.
"В доме Отца Моего обителей много" - видимо для ближних, кто не с Христом, будет вариант быть с ближними.

Мира в сердце без Христа никто иметь не может. Отсутствие того мира - и есть ад. Потому выражение о множестве обителей в Доме Отца - это все состояния со Христом, но с разной степенью исполнения Духом Святым.

[Краснов]

Мира в сердце без Христа никто иметь не может. Отсутствие того мира - и есть ад. Потому выражение о множестве обителей в Доме Отца - это все состояния со Христом, но с разной степенью исполнения Духом Святым.

Может так. Писание об этом молчит, что там, Бог даст узнаем.

[Инна Бор]

Прозреют.
Потому что свет включится в их разуме в последний день. Тогда не раскаивающихся уже не остается. Прозревают все.

Да с чего вдруг?
Если Вам только ленивый на форуме не приводил слова Христа:
Евангелие от Матфея

25:46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

В Вечности нет покаяния. Есть лишь раскаяние.

То есть грешник может раскаяться, но покаяться уже не может? Измениться уже не может?

Вот Вам пример с сатаною, который потом покаялся: "Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое" (Матф.16:23).
Само наименование "сатана" - это накладное имя, которым называется Божья тварь после того, как начинает поступать не по Божьей воле. Когда сатанизм более не проявляет себя в твари Божьей, она более не именуется сатаною.

Угу. Вот до чего доводит самостоятельное толкование. До полного абсурда.

[Певчий]

Да с чего вдруг?

Как только свет включится в разуме, так сразу и прозреет душа. Богач сразу же прозрел и стал раскаиваться. Вот только помилование зависит не от подвязующегося, а от милующего. В этом и печалька. Бог не милует сразу же после того, как душа начала раскаиваться.

Если Вам только ленивый на форуме не приводил слова Христа:
Евангелие от Матфея

25:46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

Так и есть. В Вечности одни обретают блаженство, а другие муку. Но это не значит, что из того огня Бог их никогда не выведет.

То есть грешник может раскаяться, но покаяться уже не может? Измениться уже не может?

Плод веры не может принести. Как разбойник на кресте, что мог лишь раскаяться, а исправить грехи свои, какие привели его на крест, он уже не мог.

Угу. Вот до чего доводит самостоятельное толкование. До полного абсурда.

Я, в отличие от Вас, понимаю то, о чем пишу. А Вы - как попка, повторяете чужие мысли, не имея понятия о том, как там все на самом деле, в духовной сфере.

[Инна Бор]

Как только свет включится в разуме, так сразу и прозреет душа. Богач сразу же прозрел и стал раскаиваться. Вот только помилование зависит не от подвязующегося, а от милующего. В этом и печалька. Бог не милует сразу же после того, как душа начала раскаиваться.

Так и есть. В Вечности одни обретают блаженство, а другие муку. Но это не значит, что из того огня Бог их никогда не выведет.

Плод веры не может принести. Как разбойник на кресте, что мог лишь раскаяться, а исправить грехи свои, какие привели его на крест, он уже не мог.

Я, в отличие от Вас, понимаю то, о чем пишу. А Вы - как попка, повторяете чужие мысли, не имея понятия о том, как там все на самом деле, в духовной сфере.

Вы, Певчий, понимаете что такое "вечность"? Вы понимаете, что мы после смерти все уходим в вечность, туда где нет времени?
По поводу разбойника на кресте, - Вам надо было прожить такую же жизнь и оказаться с Христом по правую сторону, чтобы быть помилованным. Но поскольку Вам не дано в точности повторить его судьбу, то и не стоило приводить этот пример.

[Gaiy]

Вот Вам пример с сатаною, который потом покаялся: "Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое" (Матф.16:23).
Само наименование "сатана" - это накладное имя, которым называется Божья тварь после того, как начинает поступать не по Божьей воле. Когда сатанизм более не проявляет себя в твари Божьей, она более не именуется сатаною.

Саша! писать "сатана, который потом покаялся" будет скорее всего неверно, потому что речь в данном случае идёт о последующем раскаянии Апостола Петра. В тот момент, когда Петр препирался с Иисусом, он был для Иисуса противником (ивр. שָׂטָן śāṭān), и соблазнителем. Иисус был от вышних, поэтому думал о Божием; Петр в тот момент был от нижних, и думал о человеческом. Поэтому Иисус и сказал Петру: отойди от Меня, противник! ты Мне соблазн!