Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Пришелец1]

И Вы можете все это доказать Писанием?

- - - Добавлено - - -

Вы утверждаете, что православные общаются в духовном мире со святыми так же, как оккультисты с бесами? Так это и есть спиритизм названный мерзостью перед Богом. Весьма красноречиво

Это Вы утверждаете и приписываете своё утверждение мне.

Язычник поклоняется своему богу а христианин своему Богу или не так?

Но отсюда вовсе не следует что оба поступают неправильно.

А Вы именно и призываете меня к такому ложному вываду.

Вы Лука великий манипулятор, я в этом всё больше убеждаюсь.

[Богословие]

С какой стати я должен не верить букве Писания, а вместо этого внимать фОнтазиям безграмотных сектантов и следовать их сектантскому преданию, искажающему прямой текст Божьего Слова?

Успокойтесь, где я искажал "прямой текст Божьего Слова?"??

Но если понимать по букве ,как вы предлагаете:
[Откр.5:8] И когда он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.

Здесь указано 24 старца, а канонизированных святых больше 1000 и причем некоторые из них женщины?????

[Лука]

Это Вы утверждаете и приписываете своё утверждение мне.

Так Вы еще и врете. Читаем: "как в акультных кругах входят в общение с бесами в духовном мире, точно также православные общаются в духовном мире только со святыми". #385 (6699615)
Это кто писал - я или Вы?

Язычник поклоняется своему богу а христианин своему Богу или не так?

Так. Но согласно Вашего заявления православные общаются со своими святыми, как оккультисты с бесами.

Вы Лука великий манипулятор, я в этом всё больше убеждаюсь.

Переход на обсуждение личности собеседника - признак типичных православнутых приравнивающих православных к бесопоклонникам.

[Богословие]

Православные не молятся неодушевленным предметам

Так если не молитесь "горе и городу" в приведённом тексте пос. Евр., тогда и толковать глагол "приступили" вы не можете как молитва. Следовательно ваше аргумент не состоятелен.

Обращаются кроме Бога к Его слугам - ангелам, святым, которые являются священниками Божиими

Вот это вам и надо доказать, а вы митингуете. Если не может привести задокументированной практики контакта с душами умерших людей на всех этапах развития церкви, тогда ка учил ап. Павел " Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.[Гал.1:8]"

а вы отрицаете, что они - священники

Бредите..??

Вы нормальный такой лжеучитель, исходя из информации, которую мы знаем из Библии.

Я выдвинул тезис и что бы назвать меня лжецом ,сначала нужно обосновать ложность данного тезиса.

И учите других людей отступлению от этой самой "горы Сион", предлагая "иного Христа"

Снова бредите ,вы наверное с кагором переборщили ??

[Инна Бор]

.

Переход на обсуждение личности собеседника - признак типичных православнутых приравнивающих православных к бесопоклонникам.

Уж кто бы говорил... Но только не вы, Лука.
Вы сюда приходите со своими брёвнами и оскорбляете детей Божиих? Еретики вы и есть еретики!

[Лука]

Вы сюда приходите со своими брёвнами и оскорбляете детей Божиих?

Как только запахло склокой дети дьявола тут как тут. Уж ни Вы ли "дитя божье"? С каких пор озлобленные сатанисты стали набиваться в дети к Богу?

[Инна Бор]

Как только запахло склокой дети дьявола тут как тут. Уж ни Вы ли "дитя божье"? С каких пор озлобленные сатанисты стали набиваться в дети к Богу?

Очевидно, кто дьяволоподобные личности- это еретики и сектанты.

[Лука]

Очевидно, кто дьяволоподобные личности- это еретики и сектанты.

Поэтому пореже смотритесь в зеркало...

[Пришелец1]

Так Вы еще и врете. Читаем: "как в акультных кругах входят в общение с бесами в духовном мире, точно также православные общаются в духовном мире только со святыми". #385 (6699615)
Это кто писал - я или Вы?

Так. Но согласно Вашего заявления православные общаются со своими святыми, как оккультисты с бесами.

Переход на обсуждение личности собеседника - признак типичных православнутых приравнивающих православных к бесопоклонникам.

Да Лука именно опять потверждаю и в этот раз ваши манипуляции в даном случае моим и своим текстом.

Слова-то мои Вы превели правильно а вот вывод который Вы сделали не процетировали, ну чтож придётся сделать это мне "Так это и есть спиритизм названный мерзостью перед Богом.".

Так что поздравляю вас с очередной манипуляцией с помощью выхватывния цитаты из контекста.

Моя увереность с каждым вашим постом укрепляется.

[Лука]

Слова-то мои Вы превели правильно а вот вывод который Вы сделали не процетировали, ну чтож придётся сделать это мне "Так это и есть спиритизм названный мерзостью перед Богом."

Вы думаете я от своих слов откажусь? Так и есть: бесы - духи и ваши мертвые святые - духи. Вызывать что тех, что других - спиритизм о котором Богом сказано: "Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." (Лев.20:27)
Так что поздравляю вас с очередной манипуляцией, благодаря которой Вы запачкались по самую макушку.

Моя увереность с каждым вашим постом укрепляется.

То есть Вы все больше убеждаетесь, что Вы - еретик, сектант и богопротивник? Бог в помощь.

[Пришелец1]

Вы думаете я от своих слов откажусь? Так и есть: бесы - духи и ваши мертвые святые - духи. Вызывать что тех, что других - спиритизм о котором Богом сказано: "Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." (Лев.20:27)
Так что поздравляю вас с очередной манипуляцией, благодаря которой Вы запачкались по самую макушку.

То есть Вы все больше убеждаетесь, что Вы - еретик, сектант и богопротивник? Бог в помощь.

Зачем мне думать о ваших желаниях?

Мне важно показать вашу ложь на м-приёмчиках.

Итак пошли по второму кругу, может теперь у вас включится логическое мышление...


Берём ваш текст/уже искажающий моё утверждение, но не суть/ с вашим заключением: " бесы - духи и ваши мертвые святые - духи. Вызывать что тех, что других - спиритизм" и приводим вновь мой аргумент с дополнением показывающий об отсутствии у вас логики 1 язычник молится своему богу, христианин -своему Богу.

Вопрос -следует-ли из того что язычник молится ложно то и христианин также ложно только по тому что они совершают одно и тоже действие?

Вы прежде ответили что конечно не следует и правильно сделали т к у вас вполне в норме логическое мышление.

Ну тогда почему Вы отключаете логику в своём утверждении, ведь действия в обоих примерах одинаковы?

[Лука]

Мне важно показать вашу ложь на м-приёмчиках.

Пока Вы показали свою озлобленность и тупость. Но чтобы показать мою ложь Вам остается только мечтать ибо невозможно показать то, чего нет.

"бесы - духи и ваши мертвые святые - духи. Вызывать что тех, что других - спиритизм" и приводим вновь мой аргумент с дополнением показывающий об отсутствии у вас логики 1 язычник молится своему богу, христианин -своему Богу.

Вы не молитесь ни Богу, ни богам, а молитесь духам мертвых, которые и не бесы, и не Ангелы. Следовательно, являетесь оккультистом.

Вопрос -следует-ли из того что язычник молится ложно то и христианин также ложно только по тому что они совершают одно и тоже действие?

Христианин кроме Бога не молится никому. Поэтому Ваш вопрос не логичен и не корректен.

у вас вполне в норме логическое мышление.

Я в этом не сомневаюсь.

Ну тогда почему Вы отключаете логику в своём утверждении, ведь действия в обоих примерах одинаковы?

Действия одинаковы. Субъекты обращения разные - одни субъекты Богом отвергаются, другой Субъект предлагается. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5) И других посредников между Богом и человеками нет и быть не может. А попытки искать других посредников называются вызыванием мертвых или спиритизмом.

[Пришелец1]

Я в этом не сомневаюсь.

Действия одинаковы. Субъекты обращения разные - одни субъекты Богом отвергаются, другой Субъект предлагается. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5) И других посредников между Богом и человеками нет и быть не может. А попытки искать других посредников называются вызыванием мертвых или спиритизмом.

А я уже усомнился... хотя думаю что причина отсутствия логики в ваших постах это ваша гордыня .

Ну да ладно это опять личное.

А вот по поводу посредника... защитывается вам как уже 4 манипуляция в этой теме.Понятие посредник употребляется во многих значениях, и объеденять его в приведёном тексте с молитвеным заступничеством святых и есть манипуляция.


Это как примерно также расуждают здесь некоторые форумчане по поводу слов Христа "И Отцом не называйте не кого... .

Они исходя из этого утверждения считают грехом употреблять слово Отец в других значениях.

надеюсь что Вы к ним не относитесь?

[Лука]

А я уже усомнился... хотя думаю что причина отсутствия логики в ваших постах это ваша гордыня
Ну да ладно это опять личное.

Конечно личное. Ваша гордыня мешает Вам признать, что логика в моих сообщениях безукоризненная. Но если Вы это признаете, Вам придется признать и правоту моих аргументов, а этого Вы боитесь больше всего

А вот по поводу посредника... защитывается вам как уже 4 манипуляция в этой теме. Понятие посредник употребляется во многих значениях, и объеденять его в приведёном тексте с молитвеным заступничеством святых и есть манипуляция.

На этот раз я с Вами соглашусь. Посредник лицо, которое помогает достичь договоренности между двумя сторонами Библия: Тематический словарь
В Библии значение слова "посредник" только одно и к этой роли допускается только Иисус Христос. А Вы Христа подменяете святыми, а это откровенная манипуляция.

[Инна Бор]

. А Вы Христа подменяете святыми, а это откровенная манипуляция.

Самостоятельное право ходатайствовать пред Отцом Небесным об очищении людских грехов имеет только один Исус Христос. Он есть Ходатай по своей природе; святые же являются ходатаями по благодати Божией.