ОСТОРОЖНО, СЕКТЫ

[Sleep]

А если речь о какой-нибудь неопротестантской секточке, то тут же упор на численность, мол в вас росту метр с крепкой, а мы голиафы.

-

Да-да. Именно так это и работает.

[adashev]

А это уже хула на Духа Святого.
Ибо все писание богодухновенно и полезно для научения.
Вы не просто "волк в овечьей шкуре", вы богохульник!

Опять приходится объяснять прописные истины. Вы не знали, что в библейских текстах имеются поздние вставки и исторические неточности?

[Инна Бор]

Опять приходится объяснять прописные истины. Вы не знали, что в библейских текстах имеются поздние вставки и исторические неточности?

В каких текстах? Какие вставки?

[adashev]

И я о том. Хулит Бога. Ничего святого.
А православие все равно самая истинная религия.

Вы кто? Бета-версия Инны? Вы изучали историю Церкви, библеистику, литургику, патрологию, чтобы судить здесь о хуле?

- - - Добавлено - - -

В каких текстах? Какие вставки?

Мне вам лекцию по библейской текстологии прочесть? Или академический курс по Новому Завету? Формат не тот, извините. Можете и сами легко найти, никакого секрета из этого не делается. Или вы думали Библия в готовом виде с неба упала и не существует сотен! разночтений в разных рукописях?

[Инна Бор]

Мне вам лекцию по библейской текстологии прочесть? Или академический курс по Новому Завету? Формат не тот, извините. Можете и сами легко найти, никакого секрета из этого не делается. Или вы думали Библия в готовом виде с неба упала и не существует сотен! разночтений в разных рукописях?

Не выпендривайтесь.
Мне только приведите примеры, без ваших лекций обойдусь.

[adashev]

Не выпендривайтесь.
Мне только приведите примеры, без ваших лекций обойдусь.

Тринитарная вставка у Иоанна, например. "три свидетельствует на небе...". Отдельные слова и даже стихи в Евангелиях. Мне не очень удобно все набирать здесь со смартфона. Разночтений сотни. Исторических неточностей тоже немало, например в родословии Христа по Матфею.

[алекс123]

Вы кто? Бета-версия Инны? Вы изучали историю Церкви, библеистику, литургику, патрологию, чтобы судить здесь о хуле?

Все проще уважаемый. Это видно и так что вы богохульствуете.

[adashev]

Все проще уважаемый. Это видно и так что вы богохульствуете.

Аргументируйте.

[Ardzuna]

Это называется: прочитал и все понял!

Вселенские Соборы собирались для обличения ересей, периодически возникающих в Церкви. Все ереси уже обличены, если появляются "новые", то это все равно аналоги старых. Так что ни восьмого, ни двадцатого, не сто сорок пятого Вселенского не будет, будут только поместные.

- - - Добавлено - - -


А это уже хула на Духа Святого.
Ибо все писание богодухновенно и полезно для научения.
Вы не просто "волк в овечьей шкуре", вы богохульник!

Соборы собирались не обязательно для обличения ересей
Например в первом вселенской соборе был принят символ веры. Или, например, установили время празднование Воскрешении. Это никакие не ереси, а догматы, так же как и другие догматы были определены на др. Собора... Первый собор наоборот сам принял ересь, под давлением диктатора, императора Константина, выходным днем было признано воскресенье, вместо субботы, утверждённой в Библии в заповебях самим Богом, это чистейшая ересь. Так же как и сам этот собор был созван императором только с целью усиления своей власти с помощью церкви. До этого церковь была отделена от государства. Константин заставил участников голосовать по его воле, и утвердил управление церковью им самим, чего до этого не было.

То, что христианство постепенно сейчас дробится на секты, что видно на Украине, доказывает что ериси и сейчас есть и все новые и новые, и соборы наверняка ещё ьудут

[adashev]

Соборы собирались не обязательно для обличения ересей
Например в первом вселенской соборе был принят символ веры. Этот собор наоборот сам принял ересь, под давлением диктатора, императора Константина, выходным днем было признано воскресенье, вместо субботы, утверждённой в Библии в заповебях самим Богом, это чистейшая ересь. Так же как и сам этот собор был созван императором только с целью усиления своей власти с помощью церкви. До этого церковь была отделена от государства. Константин заставил участников голосовать по его воле, и утвердил управление церковью им самим, чего до этого не было.

Совсем все запущено. Лучше уж хук справа святителя Николая в челюсть Арию.

[алекс123]

Аргументируйте.

Бог все видит

[adashev]

Бог все видит

Не сваливайте на него свое невежество.

[Алексей1984]

У нас, в Православии признается одинаково и Священное Писание и Священное Предание.
Собственно, Предание Церкви как пояснение, дополнение к Писанию, без этого нельзя, ибо был бы бардак в вероучении, каждый бы еретик внедрял бы свою ересь, искажал Истину.
Эта печальная участь постигла всех протестантов.

И чего спрашивается кичиться верой, коли дела смердят?

[Тимофей-64]

1. Вы не можете доказать обратное.
2. См. ответ адашеву, да ссылку я Вам давала, почитайте и вникните.

1. Ха-ха! Конечно. И пытаться не буду.
В 9-м веке при Фотии правда о событиях 4-го века, нигде не упомянутых современниками тех событий - ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА.
Вам самой не смешно?

2. За мной должок по Максиму. Я нашел. У меня полные жития Дмитрия Ростовского, и вот именно Максимовы диалоги там невозможно подробны, и очевидно, без всяких мифов, взяты с ранних современных событиям источников. Читаем за 21 января.

"- Значит, ты один спасешься, - возразили ему, - а все прочие погибнут?
Святой ответил на это:
- Когда все люди поклонялись в Вавилоне золотому истукану, три св. отрока никого не осуждали на погибель. Они не о том заботились, что делали другие, а только о самих себе, чтобы не отпасть от истинного благочестия. Точно так же и Даниил, брошенный в ров, не осуждал никого, из тех, которые, исполняя закон Дария, не хотели молиться Богу, а имел в виду свой долг, и желал лучше умереть, чем согрешить и казниться пред своею совестью за преступление Закона Божия. И мне не дай Бог осуждать кого-либо, или говорить, что я один спасусь. Однакоже я соглашусь, скорее умереть, чем, отступив в чем-либо от правой веры, терпеть муки совести".
Москва, Синод. типогр. 1904 г. стр. 709.

И отметим, что это тоже ревнитель ДО СМЕРТИ. Я бы за его богословскую тонкость не стал бы противопоставляться патриархам, не стал бы устраивать этот маленький раскольчик, как он. Но он ДЕЛАЕТ СПАСИТЕЛЬНУЮ ОГОВОРКУ, которую не делаете вы.

И кстати, современное священноначалие всей 15-архии учит СОВСЕМ НЕ ТАК, как Вы.
Потому что Вы не знаете учения Церкви по этому вопросу. Учение это - не просто цитаты из канонов и всякие декларации, а РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ и в ней те моменты, когда таинства еретиков и раскольников ПРИНИМАЛИСЬ ПО УМОЛЧАНИЮ МНОГАЖДЫ. Плюс вот такие "оговорки Максима".

- - - Добавлено - - -

! А Вы мне хотите сказать, что кто- то из патриархов пытается оспаривать решения Вселенских Соборов?!

.

Я хочу Вам показать, что Вы неправильно понимаете даже решения Вселенских соборов.
Посмотрите в книге Правил, каноны этих соборов, особенно Трулльского 95 (6 вс.) о принятии из еретиков. Там четырежды анафематствованных несториан и монофизитов принимают в сущем сане под расписку без перекрещивания и перемазывания.
Вот оно - отношение ВСЕЛЕНСКИХ СОБОРОВ!

Ну и вообще-то, отцы Вс. соборов сейчас вникли бы, что за тысячу лет обстановка в мировом христианстве сильно изменилась. И простыми анафемами еретикам вообще ничего не решить.
У них бы ума на это хватило. У вас - нет.

[Инна Бор]

Тринитарная вставка у Иоанна, например. "три свидетельствует на небе...". Отдельные слова и даже стихи в Евангелиях. Мне не очень удобно все набирать здесь со смартфона. Разночтений сотни. Исторических неточностей тоже немало, например в родословии Христа по Матфею.

Скажите, а это как- то отменяет богодухновенность текстов Писания? Речь Христа тоже не прямая, её не записывали на диктофон, поэтому, "как не странно", у разных евангелистов разные тексты ( и даже описание событий).
Про вставку Иоанна я знала. )
Что вы имеете в виду под "разночтением", в каком смысле?