Проклят ли человек уповающий на усопшего святого?

[Певчий]

Создаётся четкое ощущение что я на форуме уголовников, хотя нет, каких-то малолетних гопников. Один про "булки", другой сходу "А чё..." при чем оба на ты.
Просто кошмар какой-то.

Для наглядности, чтобы люди видели, во что превращать может такая вера, такие ответы тоже нужны. Это свидетельство сути той веры и что такими людьми в их вере движет.

[свящ. Евгений Л]

Их вероучение изложено в каноне, который они же и составили.

Нет. Их вероучение изложено на тех же Соборах, на которых и канон Писания был оформлен. И это была Церковь, где чтили мучеников, хранили дары Духа, передаваемые через Таинства (Крещение, Миропомазание, Евхаристия, Рукоположение, Покаяние (исповедь)), где была трёхсоставная священная иерархия (епископы, пресвитеры, диаконы). Изучите вопрос серьезно. Со стороны выглядит, что он вами не освоен. Почитайте Иринея Лионского, Ипполита Римского - отцов гонимой Церкви мучеников.

А про еретиков читай сам - это твое

А кого вы еретиками называете?

[Юханна]

Вот как вас понять? Чего вы тут нагородили?

Не вам судить, какая у кого мусульманская позиция или иудейская, вы с чего взяли себе такое право?

Что вы член РПЦ писали? Писали.
О.Евгений-Священник в РПЦ.
Сказать вам,что вы мыслите криво(по иудео-мусульмански)-прямая обязанность,а не право Священника РПЦ!...

[Краснов]

Сказать вам,что вы мыслите криво(по иудео-мусульмански)-прямая обязанность,а не право Священника РПЦ!...

Кто ему дал право судить по какому я мыслю? Он сердцеведец? Нет.
Вот пусть держит себя в руках, а не истерит, тем более что взрослый человек и священник.
Вот он уж точно бревна пока у себя не вытащил.

[Юханна]

Отцов в РПЦ не два даже, про священников отцов... И ничего, что брат этим соблазняется? Ну не беда, пусть соблазняется, что такого?

Кто ему дал право судить по какому я мыслю?

Я вам подтверждаю,что вы мыслите по неопротестантски.
Любого бородатого мужика у нас можно называть отцом,
И никто у нас не соблазняется,а нео. соблазняются.

• Но он сказал: мужи братия и отцы! послушайте. Бог славы явился отцу нашему Аврааму в Месопотамии, прежде переселения его в Харран,
• И сказал ему: выйди из земли твоей и из родства твоего и из дома отца твоего, и пойди в землю, которую покажу тебе.
• Тогда он вышел из земли Халдейской и поселился в Харране; а оттуда, по смерти отца его, переселил его Бог в сию землю, в которой вы ныне живете.

У вас к Стефану претензии есть?
Стефан,на ваш взгляд,ничего не попутал?
Вы соблазняетесь?

[Краснов]

Я вам подтверждаю,что вы мыслите по неопротестантски.
Любого бородатого мужика у нас можно называть отцом,
И никто у нас не соблазняется,а нео. соблазняются.
У вас к Стефану претензии есть?
Стефан,на ваш взгляд,ничего не попутал?
Вы соблазняетесь?

У меня претензий нет, я сообщаю, о том что я претыкаюсь на такой практике и соблазняюсь.
Имею право, и все для этого основания.
Или полагаете я должен об этом молчать?
А по поводу нео и т.д. - ну какой есть, вы конечно мните себя лучше, то людям, то мертвым молитесь, то иных Отцов против ибо один у нас Отец.
Не этому учили Христос и апостолы, не этому.

[Юханна]

Не этому учили Христос и апостолы, не этому.

А чему они учили?
Почему Христос и апостолы отцов называли отцами?
Что,не знали,что один Отец,который на небе?
По вопросу отцов вы мыслите криво как неопротестант...

[Краснов]

А чему они учили?
Почему Христос и апостолы отцов называли отцами?

Апостолы Отцами кого называли? Прям с Большой буквы? Процитируете, точно ли так, проверим.
Такой дичи они не учили, полагаю вам это известно.

[Юханна]

Такой дичи они не учили.

Какая дичь? Ты чего,Отец?

[метатрон]

Т.е. вы не понимаете разницу между молитвой святому и магизмом. Вот вы как раз демонстрируйте магическое мышления,

В реальной жизни вы можете попросить верующего человека о чём либо но при этом он должен вас услышать и иметь желание и возможности вашу просьбу удовлетворить.
При обращении вашем к усопшему святому
1) нет гарантии что он вас понимает и слышит вообще
2) нет гарантии что Бог ему поручил слушать ваши молитвы
3) нет гарантии что Бог дал ему полномочия и власть отвечать на ваши молитвы

В Своём учении Иисус Христос которого вы называете Господом чётко для вас определил по поводу молитвы то к кому вы должны обращаться в молитве, то кто вас гарантированно услышит и то кто способен ответить на вашу молитву если на то будет Его воля
Иисус вам конкретно сказал молиться Богу Отцу или Ему и всё других вариантов ваш Господин для вас не предусмотрел,
может вам на китайском языке это написать чтобы до вас это дошло ?

[Сергий 69]

Апостолы Отцами кого называли? Прям с Большой буквы? Процитируете, точно ли так, проверим.

Прежде чем проверять, скажите, как Вы при разговоре большие буквы выделяете?

[метатрон]

В ветхом завете было строго запрещено общение с духами усопших
а православные напрямую общаются с духами усопших нарушая повеления Бога и учение о том что молиться нужно только одному Богу Отцу или Христу.

[maxxxsudb]

Поскольку вы не отказываетесь уповать на результат деятельности усопших святых (на Библию), то ваша фраза (сказанная в Писании о неверующих идолопоклонниках)
падает на вашу неразумную голову, источающую ненависть к христианам.

На результат деятельности многих мертвых сейчас строителей вы тоже уповаете проживая в домах, проезжая по мостам и прочее. Ваш пример ложный.

- - - Добавлено - - -

Прежде чем проверять, скажите, как Вы при разговоре большие буквы выделяете?

Наверное, когда пишешь письмо, к примеру. Что не так?

[свящ. Евгений Л]

На результат деятельности многих мертвых сейчас строителей вы тоже уповаете проживая в домах, проезжая по мостам и прочее. Ваш пример ложный.

И мы вполне благодарны предкам за дела их, а не называем их проклятыми демонами, как делают радикальные протестанты. Которые точно также многие живут старом жилом фонде. А без книги, которую получили посредством земных человеков - они, вообще, как без рук. Даже проклинать других людей без ее помощи не могут. Именно для этого она, по их мнению, и была создана. Чтобы людей, созданных по образу Божию, проклинать. Умные.

[maxxxsudb]

И мы вполне благодарны предкам за дела их, а не называем их проклятыми демонами, как делают радикальные протестанты. Которые точно также многие живут старом жилом фонде. А без книги, которую получили посредством земных человеков - они, вообще, как без рук. Даже проклинают других людей с ее помощью. Именно для этого она, по их мнению, и была создана. Чтобы людей, созданных по образу Божию, проклинать.

Нет, никто никого "проклятыми демонами" не называет, но уповать на дело человека и на человека - разное.
И ваш пример ошибочный.
Мы многого добились в результате действия Чингисхана, без него мир бы был другим, но это не значит что он не насиловал и не убивал или что это как бы норм.
Мы можем пользоваться результатами действий того же Гитлера, но при этом вполне считать его чуть ли не демоном, и противоречия здесь нет никакого.
И это не отменяет "Проклят человек уповающий на ..."