Свт.Игнатий об иноверцах, еретиках и лжеименном разуме

[Живущий]

Пока вы просто обзываетесь.
Железным жезлом вы называете язык?

Слово, а не язык. И мы не обзываемся, друг, а истину говорим вам. Вы же православные, поклоняетесь иконам и мощам, и целуете их? Да. И поклоняетесь и целуете их. А это мерзость пред Господом Богом.

- - - Добавлено - - -

В этом месте, там...
Вы можете железным жезлом яснее выражаться?

По Новому завету обрезание в сердце происходит нерукотворенным обрезанием. Ветхое прошло, теперь всё новое.

[Денис Нагомиров]

....

Насколько я понял, участник под ником Живущий, из мессианских иудеев, признающих Иисуса Христа.

[Живущий]

Насколько я понял, участник под ником Живущий, из мессианских иудеев, признающих Иисуса Христа.

Из Фиатирской церкви я, что ни на есть самый настоящий Иудей истинный, какие были и всегда будут с Господом.

[свящ. Евгений Л]

Вы же православные, поклоняетесь иконам и мощам, и целуете их? Да. И поклоняетесь и целуете их. А это мерзость пред Господом Богом.

Мерзостью святыня Божия может являться только для дьявола. А вторую заповедь закона Моисея, где провозглашается херем для большинства евреев на деятельность изобразительную, надо оценивать, как проклятие закона, и нормальные люди так это и понимают. Вторая заповедь - это именование евреев преступниками со стороны Бога, им запрещают делать всякие изображения. Их поражают в правах. Слава Богу, что Бог (а не ваш диавол) в Новом Завете с евреев это проклятие снял. Но поскольку вы у нас сатанисты, то вы боретесь за возврат этого проклятия в адрес всех верующих в Бога. Вам нравится, когда люди находятся под проклятием.

[Инна Бор]

Из Фиатирской церкви я.

Фиати́рская и Великобрита́нская архиепископи́я (греч. Αρχιεπισκοπής Θυατείρων και Μεγάλης Βρετανίας, англ. The Archdiocese of Thyateira and Great Britain) епархияКонстантинопольского патриархата на территории Великобритании и Ирландии с центром в Лондоне. Крупнейшая православная деноминация в Великобритании, насчитывающая более 100 приходов.
Кафедральный собор собор Всех Святых в Лондоне.
Правящий архиерей архиепископ Никита (Лулиас) (с 2019 года).

У меня эмоции прям зашкаливают.

[Инна Бор]

Эмоции это плохо. Не там смотришь. Вот где надо смотреть про Фиатирскую церковь.

А вы из будущего к нам пожаловали?
Очень интересный случай...

[Живущий]

Мерзостью святыня Божия может являться только для дьявола. А вторую заповедь закона Моисея, где провозглашается херем для большинства евреев на деятельность изобразительную, надо оценивать, как проклятие закона, и нормальные люди так это и понимают. Вторая заповедь - это именование евреев преступниками со стороны Бога, им запрещают делать всякие изображения. Их поражают в правах. Слава Богу, что Бог (а не ваш диавол) в Новом Завете с евреев это проклятие снял. Но поскольку вы у нас сатанисты, то вы боретесь за возврат этого проклятия в адрес всех верующих в Бога. Вам нравится, когда люди находятся под проклятием.

А что вы называете святыней? Изделия рук человеческих(иконы) или кости и трупы(мощи) которые целуете и которым поклоняетесь? Свят Господь Бог и Он Дух.

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

- - - Добавлено - - -

А вы из будущего к нам пожаловали?
Очень интересный случай...

Из вечного.

[свящ. Евгений Л]

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.

А имеющий глаза Да увидит, что было написано. Вы насчет проклятия закона Моисеева на евреев по поводу изображений что думаете, снято это проклятие на евреев или оставлено?

[Брянский волк]

Насколько я понял, участник под ником Живущий, из мессианских иудеев, признающих Иисуса Христа.

Да, но не так как это водится у христиан. Он считает что Христос это такой же еврей как он сам. И пришел Он для того чтобы спасти только евреев, а всех остальных уничтожить, так как они, эти все остальные, евреев не любят, а тащат одеяло на себя - придумали всякие там догматы непонятные евреям (а кто тут тебе виноват если умишком не дотягиваешь до их понимания?); отступили от закона (который упразднен Христом); и самое главное считают себя избранными (во Христе), а не их.

[Живущий]

А имеющий глаза Да увидит, что было написано. Вы насчет проклятия закона Моисеева на евреев по поводу изображений что думаете, снято это проклятие на евреев или оставлено?

Иудеи, никогда не поклонялись ни изображениям, ни мощам умерших. Они прекрасно знают заповеди закона и не позволяют себе такие мерзости пред Богом Израилевым, как это делают язычники.
Но вот что самое главное, которое не видите вы по мере слепоты вашей, что левитское служение упразднено и Бог не нуждается в служении рук человеческих в каменных храмах, как это было по Ветхому завету. Каменные храмы, которые отстраиваю православные или католики, не имеют нынче ничего ценного для Бога.

Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
Не Моя ли рука сотворила всё сие?


Истинным же храмом является сам человек и не имеет нужды в каменных храмах, чтобы приходить в них. Если только с жезлом железным.

Как, снялось покрывало?

Иак.2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.

[Живущий]

Да, но не так как это водится у христиан. Он считает что Христос это такой же еврей как он сам. И пришел Он для того чтобы спасти только евреев, а всех остальных уничтожить, так как они, эти все остальные, евреев не любят, а тащат одеяло на себя - придумали всякие там догматы непонятные евреям (а кто тут тебе виноват если умишком не дотягиваешь до их понимания?); отступили от закона (который упразднен Христом); и самое главное считают себя избранными (во Христе), а не их.

Потому, что Иудеи это не христиане. Иудеи избранный Богом народ от начала, а христиане это те, кто произошёл из язычников, кто был научен Иудеем вере в Бога Израилева. Что для Иудеев Христос и Бог не суть одно и тоже, это ты верно понял. Из Иудеев Бог избирает Себе и Христа, и Апостола, и пророка. А Бог Он и есмь Бог, Бог единый. И делает из Иудеев царей и священников, и садит их на престолы славы Своей. А язычники, это уже те кто будет внимать словам Иудея и будет учиться от него, то он войдет в Царствие и спасется. Ибо спасение от Иудеев.

[Инна Бор]

Потому, что Иудеи это не христиане. Иудеи избранный Богом народ от начала, а христиане это те, кто произошёл из язычников, кто был научен Иудеем вере в Бога Израилева. Что для Иудеев Христос и Бог не суть одно и тоже, это ты верно понял. Из Иудеев Бог избирает Себе и Христа, и Апостола, и пророка. А Бог Он и есмь Бог, Бог единый. И делает из Иудеев царей и садить из на престолы славы Своей. А язычники, это уже те кто будет внимать словам Иудея и будет учиться от него, то он войдет в Царствие и спасется. Ибо спасение от Иудеев.

Уже научены. Спасибо, конечно, но уже две тысячи лет спасаемся.

[Живущий]

Откуда вы можете знать, как будет проходить Страшный Суд?

А что вы подразумеваете под страшным судом? Суд уже начался с дома Божьего и Бог судится со Своим народом. Или вы наказания боитесь, что судимы будете страшно?

- - - Добавлено - - -

Даже пророчество на будущее время имеется:

...Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Зах 8:23)

Да, так будет потому, что иудеи от Торы, от Закона не отрекались.

Да, друг. Оно так и было по Деянию Апостолов. Когда Апостолы они же Иудеи, разошлись по всему миру учить язычников истине и кто внимал их слову, те спасались. Ведь так дано было от Господа.

[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

По слову Иудеев, которых Господь именовал Апостолами.

[лонди]

Даже пророчество на будущее время имеется:

...Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Зах 8:23)

Да, так будет потому, что иудеи от Торы, от Закона не отрекались.

Если вы о таких Иудеях, то я с вами согласен.28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

[Инна Бор]

Вы пришли в мою тему, прошу держаться в рамках предмета обсуждения.

- - - Добавлено - - -

«Несколько раз оставляли израильтяне Бога и уклонялись в идолопоклонство. За эти временные уклонения они подвергались временным наказаниям, из которых продолжительнейшим был семидесятилетний плен их в Вавилоне. Отвергши Мессию, совершивши богоубийство, они окончательно разрушили завет с Богом. За ужасное преступление они несут ужасную казнь. Они несут казнь в течение двух тысячелетий и упорно пребывают в непримиримой вражде к Богочеловеку. Этою враждою поддерживается и печатлеется их отвержение Поведение иудеев относительно Искупителя, принадлежа этому народу, несомненно принадлежит и всему человечеству (так сказал Господь, явившись великому Пахомию)» (свт.Игнатий Брянчанинов, т.4, Беседа в 13-ю неделю, «О причине отступления человеков от Бога»).