Свт.Игнатий об иноверцах, еретиках и лжеименном разуме

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #1

    Свт.Игнатий об иноверцах, еретиках и лжеименном разуме

    Достойное горького рыдания зрелище: христиане, не знающие, в чем состоит христианство! А это зрелище почти безпрестанно встречают ныне взоры; редко они бывают утешены противуположным, точно утешительным зрелищем! редко они могут в многочисленной толпе именующих себя христианами остановиться на христанине, и именем, и самим делом.

    Сущность всякой ереси богохульство: Святый Флавиан Патриарх Константинопольский, запечатлевший кровию исповедание истинной веры, произнес определение поместнаго Константинопольскаго собора на ересиарха Евтихия в следующих словах: «Евтихий, доселе иерей, архимандрит, вполне уличен и прошедшими его действиями и настоящими его объяснениями в заблуждениях Валентина и Аполлинария, в упорном доследовании их богохульству, тем более, что он даже не внял нашим советам и наставлениям к принятию здравого учения. А потому, плача и воздыхая о его конечной погибели, мы объявляем от лица Господа нашего Иисуса Христа, что он впал в богохульство, что он лишен всякаго священническаго сана, нашего общения и управления его монастырем, давая знать всем, кто отныне будет беседовать с ним или посещать его, что они сами подвергнутся отлучению». Это определение образчик общего мнения Вселенской Церкви о еретиках; это определение признано всею Церковию, подтверждено Вселенским Халкидонским собором.

    Ересь сопряжена с ожесточением сердца, с страшным помрачением и повреждением ума, упорно держится в зараженной ею душе трудно для человека исцеление от этого недуга! Всякая ересь содержит в себе хулу на Духа Святаго: она или хулит догмат Святаго Духа, или действие Святаго Духа, но хулит непременно Святаго Духа.

    Отцы обыкновенно называют идолопоклонство нечестием, а ересь злочестием. В идолопоклонстве диавол принимает себе божескую честь от ослепленных человеков, ересию он делает слепотствующих человеков участниками своего главнаго греха богохульства. Кто прочитает со вниманием «Деяния Соборов», тот легко убедится, что характер еретиков вполне сатанинский. Он увидит их ужасное лицемерие, непомерную гордость, увидит поведение, составленное из непрерывной лжи, увидит, что они преданы различным низким страстям, увидит, что они, когда имеют возможность, решаются на все ужаснейшия преступления и злодеяния. В особенности замечательно их непримиримая ненависть к чадам истинной Церкви, и жажда крови их.
    Последний раз редактировалось Инна Бор; 21 July 2020, 08:58 PM.
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #2
    Меня как православного христианина восхищает любовь протестантов к Священному Писанию и их стремление устроить свою жизнь согласно Слову Божию. При всем при этом я предлагаю господам протестантов различных толков честно ответить себе на следующие вопросы (эти вопросы лично для меня являются решающими для умственного решения вопроса: где Истина)

    1. В Священном Писании четко сказано о том, что апостолы ставили по городам епископов и пресвитеров через рукоположение. Приведу несколько цитат:
    " «их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6:6).
    «Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1Тим. 5:22)".
    Как известно из Св. Писания Христос основал Церковь и основал иерархию священнослужителей (по подобию Церкви Ветхозаветной). Из Писания видно, что апостолы рукополагали епископов, пресвитеров и диаконов.


    Вопрос к протестантам: если Вы утверждаете, что Вы знаете Истину и живете по Слову Божию и составляете Христову Церковь, то ГДЕ ВАША ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ РУКОПОЛОЖЕНИЙ, идущая от самого Господа и апостолов?
    2. Каким образом Вы можете утверждать, что у Вас Истина, если протестантизм не представляет из себя единого целого ни догматически, ни административно, ни исторически?! Если Господь основал Церковь, то где Ваша Церковь? У евангелистов, адвентистов, баптистов? У кого она?

    3. Подумайте, не является ли хулой на Бога утверждение, что Церковь, основанная Господом просуществовала в чистоте только апостольский период, а потом впал в ложь?! И только Реформация дала возможность очиститься Церкви. Т.е. Вы хотите сказать, что те, кто стал учениками апостолов и последующие христиане, которые входили в основанную Христом Церковь на самом деле заблуждались. И как вообще можно себе представить Церковь безе ее истории?! Церковь не одолеют и адовы врата, она не может быть под спудом, на как светильник светит всем. Она не может исчезнуть. Подумайте над этим!


    4. Ответьте мне честно: каким образом протестанты дошли до легализации однополых браков, до женского священства?! Неужели этому учит Слово Божие?
    5. Сравнивали ли Вы учение Православной Церкви со Словом Божиим? Изучали ли Вы православие? Поверьте, что если Вы это сделаете, Вы убедитесь, что православие не исповедует ничего, что нарушает учение Господа и апостолов. И почему Вы считаете, что христиане, которые достигли совершенства не могут быть учителями и советниками на пути духовной жизни и почему их нельзя попросить в молитве о такой же молитве перед Господом за нас грешных?!


    6. Вспомните, что в Свое Первое Пришествие Христос пришел к Церкви, к Церкви Ветхозаветной, в которой было много проблем, но Он не сказал уходить из этой Церкви, Он лишь призвал не жить так, как жили те, кто имел полномочие учить, но сам был далек от жизни в Господе.
    7. И неужели Вы не видите, что Библия не может заменить Церковь, т.к. Церковь есть Тело Христово, именно в ней мы получаем благодать Божию, которая нас возрождает. Хорошо знать Библию недостаточно. Во-первых, потому что Библия - это книга Церкви. Именно Церковь утвердила канон книг Священного Писания. Во-вторых, вспомните фарисеев, вспомните иудеев, которые знали Писание, но отвергли Христа.

    Искренне обращаюсь к Вам: вернитесь в Церковь!



    Комментарий

    • zeroman
      Ветеран

      • 04 November 2012
      • 23571

      #3
      Ты со своими истерическими воззваниями напоминаешь Отца Фёдора.)))))

      Сцена из "12 стульев". Отец Федор и инженер Брунс - YouTube

      Но ты же понимаешь, что и эти таланты у тебя не первого сорта.))))
      Все буде добре, бо ми того варті...
      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6896

        #4
        Сообщение от Инна Бор
        Ересь сопряжена с ожесточением сердца, с страшным помрачением и повреждением ума, упорно держится в зараженной ею душе трудно для человека исцеление от этого недуга! Всякая ересь содержит в себе хулу на Духа Святаго: она или хулит догмат Святаго Духа, или действие Святаго Духа, но хулит непременно Святаго Духа.
        Ересь ереси рознь. Есть ересь, которая связана с аморальностью и нарушением Торы, а есть ересь, связанная только с инакомыслием, и не связанная с нарушением Торы. Такие "ереси" должны быть в Церкви, они переведены здесь как "разномыслия".
        Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
        (1Кор.11:19)
        1. В Священном Писании четко сказано о том, что апостолы ставили по городам епископов и пресвитеров через рукоположение. Приведу несколько цитат:
        " «их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6:6).
        «Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1Тим. 5:22)".
        Как известно из Св. Писания Христос основал Церковь и основал иерархию священнослужителей (по подобию Церкви Ветхозаветной). Из Писания видно, что апостолы рукополагали епископов, пресвитеров и диаконов.
        В Писании видно как поместная община сама выдвигает своих служителей, а апостол/или его представитель подтверждает назначение рукоположением. В Писании полностью отсутствует любая иерархическая должность выше епископа. В Писании не видно назначения папы, патриарха, кардинала, архимандрита. Поэтому Церковь - это одно, иерархия священнослужителей - это другое.

        5. Сравнивали ли Вы учение Православной Церкви со Словом Божиим? Изучали ли Вы православие? Поверьте, что если Вы это сделаете, Вы убедитесь, что православие не исповедует ничего, что нарушает учение Господа и апостолов. И почему Вы считаете, что христиане, которые достигли совершенства не могут быть учителями и советниками на пути духовной жизни и почему их нельзя попросить в молитве о такой же молитве перед Господом за нас грешных?!
        Сравниваю Учение Господа в Нагорной проповеди с оторванными от практики догмами Православной Церкви. И, как вы сами признаёте, вы - грешные (Именно против учения). Не припомню, чтобы Православная церковь подтверждала бы в догмах практику, основанную на Нагорной проповеди.
        7. И неужели Вы не видите, что Библия не может заменить Церковь, т.к. Церковь есть Тело Христово, именно в ней мы получаем благодать Божию, которая нас возрождает. Хорошо знать Библию недостаточно. Во-первых, потому что Библия - это книга Церкви. Именно Церковь утвердила канон книг Священного Писания. Во-вторых, вспомните фарисеев, вспомните иудеев, которые знали Писание, но отвергли Христа.


        Искренне обращаюсь к Вам: вернитесь в Церковь!
        Мне кажется, что здесь вы подменили христианство, за которое ратовали вначале на термин Церковь. Разве это одно и то же?

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #5
          Сообщение от Diogen
          Ересь ереси рознь. Есть ересь, которая связана с аморальностью и нарушением Торы, а есть ересь, связанная только с инакомыслием, и не связанная с нарушением Торы. Такие "ереси" должны быть в Церкви, они переведены здесь как "разномыслия".
          Ересь (от греч. слова αἵρεσις «выбор, направление, течение») осознанное искажение основ христианского вероучения, произвольное и ложное учение о христианстве, отличающееся и отделяющееся от догматического учения Православной Церкви, это сознательный отказ принимать богооткровенную истину и следование ошибочному учению.
          Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
          (1Кор.11:19)
          Говорит не о разномыслиях в догматах, но о таких разделениях, каково, например, относительно столов. Что же значит: «надлежит» ? То, что, так как вы люди, то дело возможное и неизбежное, что не все ходят право. Посему-то я и верю. Подобно и Господь сказал: «должно прийти соблазнам» (Мф.18:7), то есть поскольку в мире есть злые, то будут и придут соблазны.
          В Писании видно как поместная община сама выдвигает своих служителей, а апостол/или его представитель подтверждает назначение рукоположением. В Писании полностью отсутствует любая иерархическая должность выше епископа. В Писании не видно назначения папы, патриарха, кардинала, архимандрита. Поэтому Церковь - это одно, иерархия священнослужителей - это другое.
          Надо отметить, что в Церкви любые служения возможны только на основе благодатных даров, которые в ней же и сообщаются. Только лица, их получившие, могут быть священнослужителями. Поэтому Рукоположение в Церкви не является назначением, а благодатным актом, в котором ниспосылаются на ставленника дары Духа. Но эти дары ниспосылаются на того, кого Сам Бог предназначает и призывает к служению: И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями (1Кор. 12; 28). Как говорит апостол Павел: И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон (Евр. 5; 4). Церковь же активно участвует в этих избраниях и поставлениях.
          Сравниваю Учение Господа в Нагорной проповеди с оторванными от практики догмами Православной Церкви. И, как вы сами признаёте, вы - грешные (Именно против учения).
          Мы- грешные, но не против учения.
          «Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» (Мф. 9, 12-13).

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от Инна Бор


            1. В Священном Писании четко сказано о том, что апостолы ставили по городам епископов и пресвитеров через рукоположение. Приведу несколько цитат:
            " «их поставили перед Апостолами, и сии, помолившись, возложили на них руки» (Деян. 6:6).
            «Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1Тим. 5:22)".
            Как известно из Св. Писания Христос основал Церковь и основал иерархию священнослужителей (по подобию Церкви Ветхозаветной). Из Писания видно, что апостолы рукополагали епископов, пресвитеров и диаконов.


            Вопрос к протестантам: если Вы утверждаете, что Вы знаете Истину и живете по Слову Божию и составляете Христову Церковь, то ГДЕ ВАША ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ РУКОПОЛОЖЕНИЙ, идущая от самого Господа и апостолов?
            2. Каким образом Вы можете утверждать, что у Вас Истина, если протестантизм не представляет из себя единого целого ни догматически, ни административно, ни исторически?! Если Господь основал Церковь, то где Ваша Церковь? У евангелистов, адвентистов, баптистов? У кого она?

            Это какое то умопомрачение...на ваших священников прям апостолы руки возлагают? То что вы верите в преемственность еще не делает вашу секту истиной.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #7
              Сообщение от Jewe
              Это какое то умопомрачение...на ваших священников прям апостолы руки возлагают? То что вы верите в преемственность еще не делает вашу секту истиной.
              Преемственность- через рукополагание, апостольское преемство. Чего ни у одних сектантов нет, а есть только у католиков и православных. У сектантов нет священства.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Инна Бор
                Преемственность- через рукополагание, апостольское преемство. Чего ни у одних сектантов нет, а есть только у католиков и православных. У сектантов нет священства.
                но это не делает ваши секты истинными. Вы же православные сами католиков костерите. А у них преемственность. И что толку от этой преемственности? Никакого толку. Мало ли кто кого рукополагает. Вашего Сергия отлученного тоже кто то рукополагал. А он чё нес с кафедры? Ахинею полную.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #9
                  Сообщение от Jewe
                  но это не делает ваши секты истинными. Вы же православные сами католиков костерите. А у них преемственность. И что толку от этой преемственности? Никакого толку. Мало ли кто кого рукополагает. Вашего Сергия отлученного тоже кто то рукополагал. А он чё нес с кафедры? Ахинею полную.
                  Вы какие то странные, я заметила.
                  Вы ставите знак равенства между людьми в Церкви и святостью, а святость понимаете как безгрешность.
                  Это неправильно.
                  Католики впали в ересь сначала со своим филиокве, а потом и другими ересями, при этом сохранив апостольское преемство. Оно так и осталось у них, но утратило благодать.
                  Сергия Романова вообще нельзя было рукополагать, ибо он убийца, тут упущение того архиерея, кто его незаконно рукополагал.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от Инна Бор
                    Вы какие то странные, я заметила.
                    Вы ставите знак равенства между людьми в Церкви и святостью, а святость понимаете как безгрешность.
                    Это неправильно.
                    Католики впали в ересь сначала со своим филиокве, а потом и другими ересями, при этом сохранив апостольское преемство. Оно так и осталось у них, но утратило благодать.
                    Сергия Романова вообще нельзя было рукополагать, ибо он убийца, тут упущение того архиерея, кто его незаконно рукополагал.
                    ну так странная то вы оказываетесь как раз...ибо разделяете эти вопросы. На кой человеку ваша вера в преемственность если вы впали в какие то ереси? Ну и оставайтесь в ереси с вашей рукоположенной преемственностью. Какой от нее прок? Никакого. Только горланите без толку что от апостолов дескать традицию рукоположения ведем. От самих апостолов. Во как. А апостолы иконки то не лобызали не кланялись им. А вы кланяетесь.

                    Сергия Романова вообще нельзя было рукополагать, ибо он убийца, тут упущение того архиерея, кто его незаконно рукополагал.
                    Ну так рукоположили же. В полном соответствии с апостольской преемственностью. От которой нет никакого толку получается. Ибо рукоположили убийцу. И всё было шито крыто пока он по своей дурости не полез против властей.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #11
                      Сообщение от Jewe
                      ну так странная то вы оказываетесь как раз...ибо разделяете эти вопросы. На кой человеку ваша вера в преемственность если вы впали в какие то ереси? Ну и оставайтесь в ереси с вашей рукоположенной преемственностью. Какой от нее прок? Никакого. Только горланите без толку что от апостолов дескать традицию рукоположения ведем. От самих апостолов. Во как. А апостолы иконки то не лобызали не кланялись им. А вы кланяетесь.


                      Ну так рукоположили же. В полном соответствии с апостольской преемственностью. От которой нет никакого толку получается. Ибо рукоположили убийцу. И всё было шито крыто пока он по своей дурости не полез против властей.
                      1. Не мы впали, во первых, а католики. Во вторых, кто вам сказал, что в ранней Церкви не было икон? Раскопки показали, что в катакомбах первых христианских церквей найдены изображения святых! Да первым иконописцем был евангелист Лука. Побольше бы вы читали, глядишь, поумнели бы.
                      2. Сняли сан и отошла от него Благодать Духа Святого.
                      Но вы этого не понимаете.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #12
                        Сообщение от Инна Бор
                        1. Не мы впали, во первых, а католики. Во вторых, кто вам сказал, что в ранней Церкви не было икон? Раскопки показали, что в катакомбах первых христианских церквей найдены изображения святых! Да первым иконописцем был евангелист Лука. Побольше бы вы читали, глядишь, поумнели бы.
                        Ну это вы откровенно лжете уже. Икон у апостольской церкви не было. Иконы появились когда Рим принял христианство.
                        2. Сняли сан и отошла от него Благодать Духа Святого.
                        Но вы этого не понимаете.
                        А до этого на нем была благодать? На убийце? Ну чё вы говорите то околесицу. И сами не верите...своим домыслам.

                        Короче толку от вашей веры в рукоположенную преемственность как от козла молока. Вот протестанты и вышли от вас, потому что вы то как раз, ортодоксия, и впали в ереси. Там вы по сей день и находитесь в этих ересях. Иконы лобызаете, мертвым святым молитесь, кости мертвых людей почитаете и т.п.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Если спросить на любом православном приходе всех собравшихся в церковь, как они понимают догматы церкви и молитвы, которыми они молятся, то сколько откроется еретиков, атеистов и раскольников?
                          Вот и очищайте внутренность собственных храмов, что вам до внешних, если внутреннее смердит, как и сказано.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #14
                            Сообщение от Jewe
                            Ну это вы откровенно лжете уже. Икон у апостольской церкви не было. Иконы появились когда Рим принял христианство.

                            А до этого на нем была благодать? На убийце? Ну чё вы говорите то околесицу. И сами не верите...своим домыслам.

                            Короче толку от вашей веры в рукоположенную преемственность как от козла молока. Вот протестанты и вышли от вас, потому что вы то как раз, ортодоксия, и впали в ереси. Там вы по сей день и находитесь в этих ересях. Иконы лобызаете, мертвым святым молитесь, кости мертвых людей почитаете и т.п.
                            Я и говорю вам, побольше читайте, авось и поумнеете.
                            Протестанты вышли из католиков.
                            Гуглите изображения в катакомбах первых христиан.
                            Ещё раз напишите подобные глупости - отвечать не буду.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #15
                              Сообщение от Инна Бор
                              Я и говорю вам, побольше читайте, авось и поумнеете.
                              Протестанты вышли из католиков.
                              Гуглите изображения в катакомбах первых христиан.
                              Ещё раз напишите подобные глупости - отвечать не буду.
                              как видно из этого диалога глупости пишите тут вы. Ваши православные сказки о том как апостолы лобызали иконы всем известны. Но держать людей за дурачков у вас уже не прокатывает. Так что желания лобызаться с иконками и косточки мертвых людей почитать у нормальных людей не возникает. Поэтому оставайтесь ка вы сами со своей верой в преемственность. От этой вашей веры проку - ноль. Коли вы все в ересях погрязли.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              Обработка...