Святитель Игнатий (Брянчанинов). Познакомься со святыми

[Пришелец1]

Если бы вы были более-менее грамотный, то знали бы прописную истину, что в традиции Антиохийского богословия (к которой принадлежал св. Иоанн) не приято это делать.

И что из того ?
Стал п Канстонтинопольским и оставил то что не принято в антиохии, он же в здравом уме.
Ведь всё это говориться в контексте опровержения раних исторических периодах молитв к святым и в частности к Богородице.
А зачем это так упорно доказывать на не потверждёных фактах якобы православному да ещё и священику?

Пусть потрудиться лучше на противоположной ниве, докажет обратное.
И тогда ему почёт и уважение.
Если уж я смог это хоть как-то потвердить и заметьте фактами, то они то с Адашевым могли бы это сделать слегкостью.
Но видно дух у них другой.

[habar]

Мсье Хабар! Мы когда-то с Вами вели неплохие богословские диалоги, но с тех пор Вы сильно в этом деле сдали. В чем дело? Неужели начитались текстов "религии" различения.

Вы считаете себя религиозно грамотным? Это полное заблуждение. Нельзя быть даже адекватно мыслящим, утверждая, что Христос, которого воскресил Бог (Деян13:32, 2Кор 4:14, 1Кор15:15) - это якобы воплощение Бога.
То, что ваша братия, именующаяся нагло православными, исповедует, это издевательство над верой в Бога единого.

[Юханна]

Это сочинение приписано Златоусту ошибочно и его авторство за ним не признается.

Вот тут Тимофей с Волком называют Златоуста антиохийцем и даже чуть ли уже не несторианином?
Я в недоумении отче!?

[sam1]

Вы считаете себя религиозно грамотным? Это полное заблуждение. Нельзя быть даже адекватно мыслящим, утверждая, что Христос, которого воскресил Бог (Деян13:32, 2Кор 4:14, 1Кор15:15) - это якобы воплощение Бога.

А Кто Он, согласно вашей версии?

[habar]

А Кто Он, согласно вашей версии?

Моего в моих утверждениях нет ничего, а по Писанию - это прелесть.

[sam1]

Моего в моих утверждениях нет ничего, а по Писанию - это прелесть.

Не понял ответа. Кто или что по Писанию - прелесть, и Кем вы считаете Иисуса Христа?

[habar]

Не понял ответа. Кто или что по Писанию - прелесть, и Кем вы считаете Иисуса Христа?

Поскольку не конкретно написали. Я написал о Брянский волк.

А Христос - это Христос, Мессия Бога, воплощение слова и духа Божьего, как и стоит в Писании - Лк 1:35, сам же Бог обитает в неприступном для людей свете - 1Тим 6:16. И не знать это в 21-м веке уже непристойно.

[sam1]

А Христос - это Христос, Мессия Бога, воплощение слова и духа Божьего, как и стоит в Писании - Лк 1:35, сам же Бог обитает в неприступном для людей свете - 1Тим 6:16. И не знать это в 21-м веке уже непристойно.

Уже более понятно. Следовательно, по вашему толкованию Библии, Христос не является Господом Богом, Ему нельзя молиться и пр.?

[Денис Нагомиров]

А насчет того, что Христос это воплощенный Бог и в Нем обитает вся полнота Отца, читайте не в "религии" различения, а в Евангелии или посланиях апостолов.

Да, об этом Апостол Павел пишет: "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол. 2:9), в Евангелии от Иоанна читаем: "и Слово было Бог" (Ин. 1:1). Снова обращаемя к Апостолу Павлу: "И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1 Тим. 3:16). И это помимо того, что о Сыне еще говорится, что Он был прежде бытия мира, что Им создано все, как ангельский, так и земной мир.

[habar]

Уже более понятно. Следовательно, по вашему толкованию Библии, Христос не является Господом Богом, Ему нельзя молиться и пр.?

Как это по моему толкованию? В Новом Завете ясно записано, что Христос - Христос, Мессия Бога, воплощение слова и духа Божьего, как и стоит в Писании - Лк 1:35, сам же Бог обитает в неприступном для людей свете - 1Тим 6:16. И не знать это в 21-м веке уже непристойно.

Христа величали и величают Господом, как величали Господом и любого пророка Божьего, начиная с Моисея. А вот Господь Бог - только один. И молиться Богу надо через Христа, как и записано - Рим 14:26, а не ему, как Богу Самому. Что непонятного?

[Денис Нагомиров]

А еще Апостол Павел пишет о Сыне: "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр. 1:3).

[habar]

Я сам себе не могу давать какие-либо оценки, ибо их должен дать тот, кто меня, более или менее, хорошо знает. Но я все же надеюсь, что мнение мной тут выражаемое каким-то образом отражает... нет, нет, не корпоративные "понятия" МП, а учение православной Церкви. А насчет того, что Христос это воплощенный Бог и в Нем обитает вся полнота Отца, читайте не в "религии" различения, а в Евангелии или посланиях апостолов.

Православная церковь - это церковь А.Невского-Байдара, уничтоженная изменником Никоном и дьявольски хитро подменённая им старообрядством, чтобы от неё и следа не осталось.

Вы, извините, лжёте, в Евангелии нет слов о том, что Христос - это воплощённый Бог и что в нём якобы обитает вся полнота Отца. Единство с Отцом не означает равнозначность Ему.
Потому Вы или в прелести, или намеренно и сознательно лжёте.

- - - Добавлено - - -

А еще Апостол Павел пишет о Сыне: "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр. 1:3).

Ипостась - это образ проявления Бога в Его слове и духе, а не образ Бога Самого.

[Юханна]

Как это по моему толкованию? В Новом Завете ясно записано, что Христос - Христос, Мессия Бога, воплощение слова и духа Божьего, как и стоит в Писании - Лк 1:35, сам же Бог обитает в неприступном для людей свете - 1Тим 6:16. И не знать это в 21-м веке уже непристойно.

Христа величали и величают Господом, как величали Господом и любого пророка Божьего, начиная с Моисея. А вот Господь Бог - только один. И молиться Богу надо через Христа, как и записано - Рим 14:26, а не ему, как Богу Самому. Что непонятного?

Это ислам.

[Брянский волк]

И что из того ?
Стал п Канстонтинопольским и оставил то что не принято в антиохии, он же в здравом уме.
Ведь всё это говориться в контексте опровержения раних исторических периодах молитв к святым и в частности к Богородице.
А зачем это так упорно доказывать на не потверждёных фактах якобы православному да ещё и священику?

Пусть потрудиться лучше на противоположной ниве, докажет обратное.
И тогда ему почёт и уважение.
Если уж я смог это хоть как-то потвердить и заметьте фактами, то они то с Адашевым могли бы это сделать слегкостью.
Но видно дух у них другой.

Это может у вас, в вашей организации, такое может происходить - раньше был марксистом-сталинистом, верным помощником партии, а ныне архиерей МП... А Златоуст остался верен своей "альма матер" иначе не вошел бы он в конфликт со столичной околоцерковной богемой, не травили бы они его...
Просто в те годы так вопрос не стоял. Не было потребности в таких молитвах, ибо свежо было воспоминание о Христе и были в живых еще люди помнившие тех, кто лично знал апостолов Христовых. А о. Тимофей заостряет этот момент чисто пастырски ибо в своей пастырской практике нагляделся на таких людей для которых Христос был не в центре, а на периферии духовной жизни. Вот он и акцентирует этот момент чтобы опять вернуть Спасителя на то место которое Он по праву должен занимать в жизни человека-христианина. И трудится он будет на противоположной ниве в том случае если увидит обратный крен, где святым и Богородице уделяется минимум внимания... Но такое можно увидеть не у православных, а у протестантов... Вот им мы и проповедуем почитание Божьей Матери и святых. Советуем читать св. Игнатия, его статью "православное учение о Божьей Матери".

[Юханна]

А еще Апостол Павел пишет о Сыне: "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр. 1:3).

А еще Апостол пишет: Сей есть истинный Бог и Жизнь Вечная.