Писание,как часть Предания.

[Григорий Р]

Вначале Церковь Христа состояла исключительно из евреев.

Пару мгновений. Затем огонь благовестия 2 тыс лет несли язычники. Буквально недавно,евреи снова услышали от язычников о Христе, приняли на веру языческое свидетельство и решили перехватить инициативу так, будто это не христиане 2000 лет горели на кострах, были побиваемы в синагогах и теряли головы за свидетельство Христово , а мессианские евреи, обосновавшиеся на лужайках Флориды.

[Володя77]

Ну да. Но это не означает, что все, что не вошло в Канон, ложно.

Если оное НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ учению Апостолов, написанному в Библии оно верно.
Однако, все что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ учению Апостолов, записанному в Библии - бабьи басни и ереси.., чего Апостол велит отвращаться (1Тим 4:7, Тит 3:10).

А те, кто проповедует то, чему Апостолы не учили (то есть,то, что не записано в Библии) - под апостольской анафемой, см. Гал 1:8,9.

[Певчий]

Все, что НЕ СООТВЕТСТВУЕТ учению Апостолов, записанному в Библии - бабьи басни и ереси.., чего Апостол велит отвращаться (1Тим 4:7, Тит 3:10).

А те, кто проповедует то, чему Апостолы не учили (то есть,то, что не записано в Библии) - под апостольской анафемой, см. Гал 1:8,9.

Откуда Вы можете знать учение Апостолов, если даже в предании четко сказано: "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим." (2Фес.2:15)

Видите, надо держаться предания, которое не только в посланиях Апостолов передавалась.
А вдруг Апостолы этого не писали, а это православные идолопоклонники написали и объявили тексты Павловыми? Вы ведь до сих пор не смогли доказать священность этих рукописей.

[adashev]

А те, кто проповедует то, чему Апостолы не учили (то есть,то, что не записано в Библии) - под апостольской анафемой, см. Гал 1:8,9.

А вы в курсе, что когда апостол Павел писал свое письмо галатам, не только не было канона новозаветных книг, но и ни одна из них, позднее включяенных в канон, вообще еще не была написана? И как слова из этого послания могут относиться к тому, чего еще в помине не было?

[Володя77]

Откуда Вы можете знать учение Апостолов, если даже в предании четко сказано: "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим." (2Фес.2:15)

...вот беда с этим духовным невежеством...

Написано, что нет слов без значения (1Кор 14:10). Прежде всего, нужно смотреть значение слова.
В приведенном Вами месте, слово ПРЕДАНИЯ имеет значение:
1. передача, вручение;
2. преподавание, переданное учение

Итак, Апостол говорит о том учении, которое передано ученикам "или словом или посланием нашим" (2Фесс 2:15) - то есть:
- или устным словом при личном посещении Апостолами;
- или записанным Посланием от Апостолов и переданным через других верующих.

В любом случае, все это теперь занесено в слово Библии, как учение Апостолов Христа, которое ни в коем случае нельзя ПРЕСТУПАТЬ - иначе, см. Гал 1:8,9.
Прочее же (что не соответствует слову НЗ) - бабьи басни и ереси.

PS: ...кое-кому, наверное, пора возвращаться в веру Евангельскую (единственно угодную Богу веру, держаться которой велит Апостол, см. Флп 1:27 - которой и держится от своего начала Церковь Христова).., а то так ведь и точку НЕВОЗВРАТА можно пропустить... и, что тогда?
Когда говорилось, что Бог вовсе не будет внимать постановлениям православия, кои "отменили" то или другое Его слово - это не было шуткой...

трудно - понимаю, сам был в таком состоянии (когда ИНОЕ от православия, см. 2Кор 11:4, стремится затмить разум и сердце).
Но, в т.ч., молитвы об избавлении от ИНОГО помогли выкарабкаться во свет Христов..

[adashev]

В любом случае, все это теперь занесено в слово Библии, как учение Апостолов Христа

С чего вы это взяли?

[Певчий]

...вот беда с этим духовным невежеством...

Написано: "Нет слов без значения" (1Кор 14:10).
В приведенном Вами месте, слово ПРЕДАНИЯ имеет значение:
1. передача, вручение;
2. преподавание, переданное учение

Итак, Апостол говорит о том учении, которое передано ученикам "или словом или посланием нашим" (2Фесс 2:15) - то есть:
- или устным словом при личном посещении Апостолами;
- или записанным Посланием от Апостолов и переданным через других верующих.

В любом случае, все это теперь занесено в слово Библии, как учение Апостолов Христа, которое ни в коем случае нельзя ПРЕСТУПАТЬ - иначе, см. Гал 1:8,9.
Прочее же (что не соответствует слову НЗ) - бабьи басни и ереси.

PS: ...кое-кому, наверное, пора возвращаться в веру Евангельскую.., а то так ведь и точку НЕВОЗВРАТА можно упустить... и, что тогда?

1) Текст говорит, что в предание входит не только то, что было написано Апостолами. Вы этого в упор не видите.
2) Где доказательство того, что эти рукописи вообще писали Апостолы, а не коварные православные идолопоклонники их сами написали и объявили их Павловыми? Вы же, игнорируя этот вопрос, продолжаете опираться на тексты, священность которых вне предания исторических церквей доказать не можете. И этот человек берется обвинять кого-то в невежестве.
Так как, кроме бла-бла-бла аргументы будут от Вас или продолжите юлить, как сын лукавого?

[mara]

Цитирую Игнатий Богоносец, свщмч. Послание к Ефесянам
Игнатий Богоносец, священномученик Антиохийский Послание к Ефесянам
Глава I. Похвала Ефесянам за их посольство и похвала Онисиму.
Я принял о Боге ваше многолюбезное имя 4), по всей справедливости славящееся за веру и любовь во Иисусе Христе, Спасителе нашем. Как подражатели Богу, воспламенившись божественною кровью, вы совершенно исполнили в отношении ко мне родственное дело. Когда вы услышали, что я связан в Сирии за общее имя 5) и упование, (вы поспешили видеть меня) 6), надеющегося по вашей молитве принять в Риме битву со зверями, чтобы посредством мученичества мне сделаться учеником Того 7), Кто Самого Себя принес за нас в приношение и жертву Богу 8). И вот я, во имя Божие, принял многочисленное общество ваше в лице Онисима, мужа несказанной любви, вашего во плоти 9)

---------------------Теперь вам вопрос.Почему вы считаете ,что этот текст не богодуховен ? Если не богодуховен ,значит еретичный. В чём вы видите греховность этого текста ?

Вообще-то, слова "богодуховен" и "богодухновенен" семантически не идентичны. Это разные слова. А текст, который вы предложили, скорее, имеет "вид благочестия", возможно, он и принадлежит искреннему человеку, но текст чувственный, от чего удержана Библия.
Да и хочу вам напомнить, чтобы вы не заносились особо: ранний перечень книг Нового Завета, относительно которого христология обладает наиболее точными сведениями, был составлен в Риме Маркионом. Которого потом объявили еретиком))). А как некоторые "богодуховные отцы" обращались с текстами "богодухновенного писания", известно. Примеротца Сирийской церкви Ефрема, жившего в четвертом веке.
Я бы сказала, что более многострадальной книги я не знаю, чем Новый Завет. Церковь курочила его как бес на душу клал))). И если он выжил, то только потому, что он "богодухновенный".

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в Праведности, да будет совершен Божий Человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

[Певчий]

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в Праведности, да будет совершен Божий Человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

Это Апостол свидетельствует и ручается за те Писания, которые знал. А именно, это Ветхозаветние Писания. Современных версий Библий он и в глаза не видел, чтобы за них ручаться. Это уже попытки приписать Апостолу больше, чем он подразумевал.

[adashev]

Вообще-то, слова "богодуховен" и "богодухновенен" семантически не идентичны. Это разные слова. А текст, который вы предложили, скорее, имеет "вид благочестия", возможно, он и принадлежит искреннему человеку, но текст чувственный, от чего удержана Библия.

Учитывая то, что текст написан человеком, которого этапировали на казнь, причем даже известно какую (съедение зверями на арене), то это вполне объяснимо.

- - - Добавлено - - -

Я бы сказала, что более многострадальной книги я не знаю, чем Новый Завет. Церковь курочила его как бес на душу клал))). И если он выжил, то только потому, что он "богодухновенный".

Нет такой книги. Есть сборник с таким названием под редакцией той самой Церкви. Новый Завет с неба не падал, и никем из его авторов не был объединен под одной обложкой.

[mara]

а мессианские евреи, обосновавшиеся на лужайках Флориды.

Хоть вы и немного извратили пост Володи77, но остроумно . Уморил))). Улыбка сейчас , особенно среди загаженных лужаек, своевременно. Привет.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


Нет такой книги. Есть сборник с таким названием под редакцией той самой Церкви. Новый Завет с неба не падал, и никем из его авторов не был объединен под одной обложкой.

Не придирайтесь к слову "книга", под "обложкой" ещё нет, но "список" был. Но быть неблагодарными - это так по-христиански.

[Володя77]

Пару мгновений

Таки извиняюсь - не пару мгновений, а несколько лет.
При этом, за время своей жизни Апостолы Евреи научили тысячи и тысячи верующих Истине Христа и написали все тексты Нового Завета.
Просто напоминаю, что все тексты Нового Завета были написаны в 1-м веке от Р.Х.

Затем огонь благовестия 2 тыс лет несли язычники

...я Вас умоляю - только не надо столь высокопарно...

То, что евреи за один век изложили и передали людям в веде чистейшего учения Иисуса Христа - язычники испохабили до того, что Господу пришлось допустить ислам, дабы через него избавиться от оных язычников...

Так что, нечем нам (бывшим язычникам), хвалиться.., ибо, как сказал Господь Бог:
"спасение от Иудеев" (Ин 4:22)

[adashev]

Не придирайтесь к слову "книга", под "обложкой" ещё нет, но "список" был. Но быть неблагодарными - это так по-христиански.

Списков было великое множество и они в частностях различались друг от друга. Неблагодарными по отношению к кому?

[mara]

Это Апостол свидетельствует и ручается за те Писания, которые знал. А именно, это Ветхозаветние Писания. Современных версий Библий он и в глаза не видел, чтобы за них ручаться. Это уже попытки приписать Апостолу больше, чем он подразумевал.

Не лезьте поперёк батьки в пекло, это кажется украинская поговорка? Я привела цитату не в доказательство, что "в глаза не видели апостолы", а для того, чтобы человек правильно употреблял слова. В их истинном значении.

- - - Добавлено - - -

Списков было великое множество и они в частностях различались друг от друга. Неблагодарными по отношению к кому?

Это да, великое. Ко всем тем, кто приложил руку к сохранности "писаний"))).

[Певчий]

Не лезьте поперёк батьки в пекло, это кажется украинская поговорка? Я привела цитату не в доказательство, что "в глаза не видели апостолы", а для того, чтобы человек правильно употреблял слова. В их истинном значении.

Когда мне нужен будет у Вас совет, я у Вас спрошу. А пока я сам решаю, на чем акцентировать внимание В КОНТЕКСТЕ ТЕМЫ.